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Para-BD - Mise en place d'une charte d'insertion

Toutes les discutions sur la BEL, son amélioration, la correction des erreurs, son évolution et ses nouveautés.

Para-BD - Mise en place d'une charte d'insertion

Messagede patrick gely » 30/06/2007 15:19

Message précédent :
Bon ! Petit cours de publicité ! :mrgreen:

Une affiche 4m x 3m est une affiche de publicité dite routière.
Son impression était et est toujours parfois réalisée en 7 morceaux dont le dernier est coupé en deux soit 3 morceaux en haut et 3 morceaux en bas de 1,20m de large sur 1,55 de haut + un morceau que l'on coupe dans le sens de la hauteur en 2 et qui constituent les 2 morceaux de 0,60m pour arriver à 4m.
On affiche en technique dite de recouvrement c'est-à-dire d'abord les morceaux du bas puis ceux du haut qui recouvrent légèrement ceux du bas ce qui permet à l'eau (de pluie) de glisser sans pénétrer.
L'avantage de ces morceaux et de pouvoir gérer l'impression pour minimiser les couts d'impression sachant qu'une affichage pour un réseau local (ville ou département) ne nécessite que peu d'exemplaires avec un peu de marge en cas d'intempéries (ce qui m'a permis d'en récupérer pour cause de beau temps :mrgreen: ).
Aujourd'hui certains sérigraphes possèdent des machines qui permettent de ne faire que 4 morceaux. La technique en plusieurs morceaux a 2 avantages :
:arrow: 1 Dans le cas d'une campagne nationale donc beaucoup d'exemplaires, est de pouvoir passer en offset sinon au-delà d'un certain format les machines offset donc avec cylindre et blanchet n'existent pas.
:arrow: 2 Les morceaux permettent de jongler sur le nombre de couleurs donc passage par morceaux

http://perso.orange.fr/gelypatrick/press_book/editions/billere_01f.htm

Cet exemplaire vous permet [strike]d'admirer[/strike] de voir le système d'optimisation. :siffle:
8 morceaux : en haut 1-2-3-4 / en bas 5-6-7-8
Si on par d'en haut à gauche, vous avez les 1 et 2 en 3 couleurs (rouge-jaune-bleu) puis 3 et 4 vide
en bas on haut 5 et 6 en 3 couleurs comme en haut puis 7 et 8 en 2 couleurs (rouge et bleu)
On imprime pour l'année en sachant que l'on change l'affiche tous les 3 mois, il ne reste plus avant chaque rencontre qu'à imprimer les 3 et 4 pour annoncer la rencontre avec le nom du sponsor et selon son accord en 1, 2, 3 ou 4 couleurs

Autre exemple comme celà, les grandes surfaces (Lidl ou Leaderprice) impression en deux couleurs sur l'ensemble de l'affiche puis un "repiquage" par impression et collage par dessus d'une affiche en quadrichromie pour vanter tel ou tel produit.

Voilà Pascal, une affiche 4m x 3m ca existe ! [:marion n:2]
XIII - Lucky Luke - Perrier (Haddock) - Boule et Bill - Gaston Lagaffe pour ne citer qu'eux ! :mrgreen:
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Messagede Mappont » 01/07/2007 12:30

Doublon pour Wisher: il s'agit de 2 fois la même carte offerte avec l'eo
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Messagede kathlyn89 » 01/07/2007 18:14

supprimé. J'ai gardé la petite image, mais elle me semblaitmieux que l'autre ;)
Vive les post inutiles !!!
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Messagede patrick gely » 01/07/2007 18:17

Tiens un exemple de poster-Affiche-Offset ! :mrgreen:

Le poisson-clown ! :siffle:
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Messagede StephaneA » 01/07/2007 18:31

Tiens un exemple de poster-Affiche-Offset ! :mrgreen:

Le poisson-clown ! :siffle:

C'est moi qui l'ai envoyé, mais je ne savais pas quoi mettre comme intitulé :oops:

Une tite question au passage, que fait-on des originaux? (planches, couvertures...)
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Messagede kathlyn89 » 01/07/2007 18:35

pas d'originaux dans la bel ;)
Vive les post inutiles !!!
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Messagede Hazgard » 01/07/2007 18:48

Petit message à l'attention de Stephane A :
Pourrais tu lancer cette requete dans ta base avant tes prochains envois, ça convertira tes dimension de cm à mm, et surtout ça evitera que je repasse derrière toi :mrgreen:

UPDATE PARABD SET Hauteur=Hauteur*10, Profondeur=Profondeur*10, Largeur=Largeur*10

D'avance merci :ok:
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Messagede PascalB » 01/07/2007 19:17

Tiens un exemple de poster-Affiche-Offset ! :mrgreen:

Le poisson-clown ! :siffle:
Je parlais d'affiches sérigraphiées, l'offset est le moyen le plus répandu d'impression d'affiche :wink:
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Messagede StephaneA » 01/07/2007 20:00

Petit message à l'attention de Stephane A :
Pourrais tu lancer cette requete dans ta base avant tes prochains envois, ça convertira tes dimension de cm à mm, et surtout ça evitera que je repasse derrière toi :mrgreen:

UPDATE PARABD SET Hauteur=Hauteur*10, Profondeur=Profondeur*10, Largeur=Largeur*10

D'avance merci :ok:

Oulà, effectivement tu as du t'amuser :confused:
Je viens de passer la requête, mais le plus gros de mes para-BD a déjà été envoyé.
Sorry ;)
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Messagede patrick gely » 01/07/2007 20:28

Je parlais d'affiches sérigraphiées, l'offset est le moyen le plus répandu d'impression d'affiche :wink:


Oui mais là par exemple ce "poster" est imprimé en trame 200 donc d'une qualité assez rare pour de l'"affiche" car cette définition de trame est utlisée pratiquement que pour des livres d'art ou livres de photographies et de luxe !
De plus il est numéroté ! Donc pour moi ce n'est plus une affiche avec tout ce que celà peut péjorativement vouloir dire, comme le mot poster peut évoquer le truc insérer dans le dernier "Julie" avec la photo du vainqueur de la Star'ac ! :mrgreen:
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Messagede PascalB » 01/07/2007 21:54

Bon, je pense qu'on y arrivera pas si on n'emploie pas le bon vocabulaire, alors je vais faire bref :siffle:

- Affiche (ou poster, c'est la même chose, c'est juste une question de langue...) ou ex-libris, c'est l'objet. Comme calendrier, carte postale...
- offset, sérigraphie, lithographie, c'est le moyen de reproduction.

Alors, soit on est trop précis, soit il manque une catégorie mais il y a des choses redondantes, mal placées, mal nommées et/ou manquantes. C'est là qu'il faut remettre de l'ordre et comencer par définir ce qui est quoi et dans quel ordre :wink:

1) ça se met au mur, sous cadre ou pas : affiche (ou poster)
2) la technique de fabrication : offset, sérigraphie, lithograohie, photocopie...
3) numéroté, limité, signé...

Une lithographie de Dali, numérotée et signée par lui, ça reste une affiche (ou un poster) :wink:
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Messagede Morti » 01/07/2007 22:01

Vous n'avez pas encore fini de discuter pour ces catégories offset, sérigraphie et autres...??? :roll:

On en a déjà parlé 100 fois...pourquoi ne pas se baser sur ce que fait la majorité sans pour cela se triturer les méninges ?

Il y a quelques catégories à ne pas mélanger...par estimation de valeur :
- poster ou affiche(tte)
- offset
- sérigraphie
- lithographie

Ce sont effectivement des techniques différentes mais là au moins on sait de quoi on parle...
Si on réduit, on va se trouver avec un foutoir pas possible à moins qu'il y ait une sous-catégorie...mais dans ce cas autant ajouter quelques catégories et puis basta...

Il y a une différence très nette entre un vulgaire poster Dupuis et une belle sérigraphie de Schuiten, non ?

Par contre que faire pour distinguer un ex-libris en offset ou sérigraphié ?
"Les cons, ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît... (M.Audiard)
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Messagede patrick gely » 02/07/2007 05:59

Bon on reprend ! :fant2:

Voici une affiche !

Image

Donc le titre est Offset - Exposition Modus 2006 et se place dans la catégorie Affiche

Voici un poster !

Image

Donc le titre est Offset - Exposition Modus 2006 ou Offset - Paysage - 2006 et se place dans la catégorie Poster

C'est pareil pour une sérigraphie ou une lithographie !

Dans le cas des Ex-libris c'est pareil !

Un ex-libris comporte un n° de tome puisqu'il est vendu ou donné avec un tome
Un tiré-à-part ne comporte pas de n° puisqu'il est donné ou vendu à part

Vous prenez l'illustration donnée avec le coffret de Blueberry, c'est un tiré-à-part car il ne se rapporte à auccun album en particulier.
Il ne reste plus qu'à marquer dans le champ info sérigraphie si c'est une sérigraphie ou numérique ou offset !

Voilà ! :mrgreen:
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Messagede PascalB » 02/07/2007 07:41

Il y a une différence très nette entre un vulgaire poster Dupuis et une belle sérigraphie de Schuiten, non ?
Y en a une mais pas dans la dénomination de l'objet :exclaim:

Les 2 sont fait pour s'afficher, ce ne sont pas des tableaux, donc ce sont des affiches (càd des poster dans une autre langue !).

Par contre, la différenciation se fait au niveau de la finition (sérigraphie, offset, lithographie !) :exclaim:

Il faut absolument faire la différence entre l'objet et sa finition :wink:

Une 307, c'est une voiture, c'est un objet.
SW ou CC c'est sa forme.
Luxe ou grand luxe sa finition :wink:
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Messagede PascalB » 02/07/2007 07:46

Voici une affiche !
Voici un poster !
Les 2 sont destinés à être affichés, ce ne sont pas des tableaux ni des casserolles, ce sont des affiches (ou poster dans une autre langue !) :exclaim:

C'est pareil pour une sérigraphie ou une lithographie !
Là encore, on parle de finition, plus de l'objet :wink:

Dans le cas des Ex-libris c'est pareil !

Un ex-libris comporte un n° de tome puisqu'il est vendu ou donné avec un tome
Un tiré-à-part ne comporte pas de n° puisqu'il est donné ou vendu à part
Là c'est complètement faux, un tiré-à-part est une illustration tirée de la BD (une case, un strip, une planche...) imprimée en ex-libris (ou en affiche) et un ex-libris est un dessin original :roll:

Vous prenez l'illustration donnée avec le coffret de Blueberry, c'est un tiré-à-part car il ne se rapporte à auccun album en particulier.
Si c'est un dessin original, c'est donc un ex-libris :siffle:
Un tiré-à-part est un extrait de livre publié en dehors : "tiré à part" :wink:

Voilà ! :mrgreen:

Pas mieux :mrgreen:
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Messagede patrick gely » 02/07/2007 08:37

Je m'incline ! Tu as effectivement raison pour le tiré à part ! :wink: Mais du coup on est pas au bout car certains ex-libris sont aussi des tiré à part ! :fant2:

Par contre je persiste et signe, l'affiche et le poster sont deux choses différentes et non deux langues différentes ! :mrgreen:

Et il faudra aussi me donner la marque de ton dictionnaire pour toutes ces défintions ! Moi j'utilise le Petit Larousse illustré ! :mrgreen: [:paddyy]
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Messagede marvin le rouge » 02/07/2007 08:40

- qd tu dis un ex-libris est un dessin original,

pas d'accord

exemple pour thorgal rosinski reprend des cases de l'albums et ce sont des XL

- par contre sur les catégories je te suis pascal

- Par contre vous voyez des Xl sérigraphiés partout, ce n'est pas de la vraie sérigraphie qui revient à 10 € par XL (donc un truc gratuit est rarement en sérigraphie)


- Sur affiche/poster je pense qu'il y a une vraie différence, une affiche est fait pour promouvoir un évenement, le reste ce sont des posters après l'évenements ou des trucs pour faire joli (qd bien même ils soient sur la base d'une litho ou d'un offset)
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Messagede PascalB » 02/07/2007 08:46

Je m'incline ! Tu as effectivement raison pour le tiré à part ! :wink:
Prosterne-toi :mrgreen:

Mais du coup on est pas au bout car certains ex-libris sont aussi des tiré à part ! :fant2:
C'est pour ça qu'on met ex-libris en catégorie, puisque c'est l'objet et dans la définition, on indique Tiré-à-part - Tome X - Librairie et en commentaire, si possible le numéro de la case/planche. Pur un ex-libris, on choisi toujours ex-libris mais on titre Ex-libris - Tome X - Librairie

Par contre je persiste et signe, l'affiche et le poster sont deux choses différentes et non deux langues différentes ! :mrgreen:

Et il faudra aussi me donner la marque de ton dictionnaire pour toutes ces défintions ! Moi j'utilise le Petit Larousse illustré ! :mrgreen: [:paddyy]

Alors :
Petit Robert :arrow: Poster : mot anglais signifiant... affiche :mrgreen:
Harrap's shorter :arrow: Poster : affiche, affiche murale, placard de publicité :mrgreen:

D'autres références :question:

[:bru:7]

:fant2: :fant2: :fant2:
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Messagede marvin le rouge » 02/07/2007 09:02

les dicos ne reprennent pas forcément les dérives de sens.

Ex une dédicace en BD ce n'est pas une signature, c'est le petit dessin qui va avec :mrgreen:
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Messagede PascalB » 02/07/2007 09:17

les dicos ne reprennent pas forcément les dérives de sens.

Ex une dédicace en BD ce n'est pas une signature, c'est le petit dessin qui va avec :mrgreen:
Une dédicace, c'est l'hommage d'un auteur à quelqu'un, ça peut même être verbal :wink:

Dans ce cas là ce n'est pas une dérive de sens mais l'application particulière d'une définition :wink:
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Messagede marvin le rouge » 02/07/2007 09:27

on en est où dans la classification des objets ? (par ce que en première page y a rien)

En fait c'est poursavoir si il y a une caté plaque émaillée, et si on fait une différence entre les vrais plaques émaillés et les merdes sur métal gratuires de Glénat.
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