Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe
BDGest'Arts, BDGest'ival, c'est parti !
Image Image Image

On a découvert quoi aujourd hui ?

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede LeJoker » 06/09/2014 15:54

Message précédent :
Pour éviter cette censure bon chic bon genre faut acheter sur Amazon.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
Fred Dewilde, auteur.
Avatar de l’utilisateur
LeJoker
Troll officiel
Troll officiel
 
Messages: 12978
Inscription: 10/03/2011
Localisation: Vanuatu

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede domisyl » 06/09/2014 15:57

johnkalak a écrit:
Mister_Eko a écrit:D'ailleurs, je trouve dommageable qu'un libraire choisisse volontairement de ne pas vendre un bouquin car la démarche ne lui plaît pas.

Je ne vois pas pourquoi. N'importe quel commerçant (libraire ou autre) est quand même autorisé à choisir ce qu'il veut vendre ou pas non ?


Non.pas d'accord, surtout pour un libraire généraliste .S'il est témoin de Jéovah,il ne vend pas de livres de Bram Stoker?

alors ne te fais pas commerçant, parce que si tu ne vends que ce qui te plait,tu n'iras pas loin..à moins que chez Oxfam ou autre boutique de commerce équitable
...t'as la courtoisie d'un rouleau compresseur (Fleur)
absenthéiste
socialiste désabusé, presqu'un pléonasme
Avatar de l’utilisateur
domisyl
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3075
Inscription: 08/02/2004
Localisation: MJE chambre 008 ou dans mon char près de Bastogne
Age: 59 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede Mister_Eko » 06/09/2014 16:01

johnkalak a écrit:
Mister_Eko a écrit:D'ailleurs, je trouve dommageable qu'un libraire choisisse volontairement de ne pas vendre un bouquin car la démarche ne lui plaît pas.

Je ne vois pas pourquoi. N'importe quel commerçant (libraire ou autre) est quand même autorisé à choisir ce qu'il veut vendre ou pas non ?

Qu'il y soit autorisé oui (encore que, a-t-il le droit de refuser une vente si on lui passe commande ?), que faire l'impasse par goût personnel (ou par esprit de rébellion comme ici) ne me paraît pas être une démarche à encourager.
Si un libraire décidait de ne pas vendre une série de BD parce qu'on voie des scènes de nudité dedans, on serait choqués. Là c'est pareil.
Que ceux qui boycottent ne se plaignent pas de la concurrence d'internet en tout cas
Je me destine à devenir bibliothécaire, et cette attitude ne me paraît pas en adéquation avec le rôle d'un libraire.
Je suis celui qui peut te rappeler qu'un club de foot en maillot rose bouteille a battu le PSG un jour.
Avatar de l’utilisateur
Mister_Eko
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12480
Inscription: 31/08/2006
Localisation: Entre le lac et les montagnes
Age: 34 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede ulys » 06/09/2014 16:15

Ce n'est pas que certains libraires ne veulent pas le vendre qui me choque le plus, mais que certains lecteurs veulent l'acheter.
:shock:

Après les librairies peuvent très bien ne pas l'avoir commandées (pour raisons différentes). Mais elles acceptent certainement de passer des commandes unitaires sur demande.


Champion de Möllky, animateur de Kamoulox, professeur de Jokari, consultant en Chifoumi, chorégraphe de Shuffle et homme-orchestre.
Avatar de l’utilisateur
ulys
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 33112
Inscription: 06/09/2005
Localisation: Nakatomi Plaza ⭐️⭐️
Age: 44 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede LeJoker » 06/09/2014 16:15

Mister_Eko a écrit:Je me destine à devenir bibliothécaire, et cette attitude ne me paraît pas en adéquation avec le rôle d'un libraire.

Tu veux devenir pauvre pour t'opposer à tes parents ? :|
:D
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
Fred Dewilde, auteur.
Avatar de l’utilisateur
LeJoker
Troll officiel
Troll officiel
 
Messages: 12978
Inscription: 10/03/2011
Localisation: Vanuatu

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede Mister_Eko » 06/09/2014 16:20

ulys a écrit:Ce n'est pas que certains libraires ne veulent pas le vendre qui me choque le plus, mais que certains lecteurs veulent l'acheter.
:shock:

Après les librairies peuvent très bien ne pas l'avoir commandées (pour raisons différentes). Mais elles acceptent certainement de passer des commandes unitaires sur demande.

Tout dépend de la raison qui pousse à la lire. On peut le lire pour avoir quelques anecdotes sur la vie d'un président, ou pour rire un peu.
Sinon quand je vois que les libraires en questions affichent avec fierté le fait de ne pas avoir le bouquin, pas sûr qu'ils veuillent passer commandes.

LeJoker a écrit:
Mister_Eko a écrit:Je me destine à devenir bibliothécaire, et cette attitude ne me paraît pas en adéquation avec le rôle d'un libraire.

Tu veux devenir pauvre pour t'opposer à tes parents ? :|
:D

Je serai riche des lectures que je ferai. :D
Je suis celui qui peut te rappeler qu'un club de foot en maillot rose bouteille a battu le PSG un jour.
Avatar de l’utilisateur
Mister_Eko
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12480
Inscription: 31/08/2006
Localisation: Entre le lac et les montagnes
Age: 34 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede LeJoker » 06/09/2014 16:30

Mister_Eko a écrit:
LeJoker a écrit:
Mister_Eko a écrit:Je me destine à devenir bibliothécaire, et cette attitude ne me paraît pas en adéquation avec le rôle d'un libraire.

Tu veux devenir pauvre pour t'opposer à tes parents ? :|
:D

Je serai riche des lectures que je ferai. :D


Dans ces cas là, faut être professeur. Tu seras payé pour lire sur un sujet que tu auras choisi.
Joker je réponds, les intelligents aussi, les trolls ben en fait comment dire, allez sucer des courgettes.
Fred Dewilde, auteur.
Avatar de l’utilisateur
LeJoker
Troll officiel
Troll officiel
 
Messages: 12978
Inscription: 10/03/2011
Localisation: Vanuatu

Re: Re : On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede johnkalak » 06/09/2014 16:43

Moi je trouve que vouloir enlever à un libraire sa liberté de choisir ce qu'il propose à la vente c'est le cantonner à un rôle de vendeur sans aucune plus value. Autant aller à la FNAC ou sur Amazon. Le rôle du libraire c'est aussi pour moi de faire une sélection de ce qu'il estime intéressant. Il ne peut pas tout proposer et c'est justement là qu'il a un rôle à jouer en sélectionnant. Et si la sélection ne me plait pas je peux changer de libraire.
Ceci dit je trouverais scandaleux en revanche qu'il refuse de commander.
Avatar de l’utilisateur
johnkalak
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 11491
Inscription: 19/11/2004
Localisation: F-59 Villeneuve d'Ascq
Age: 47 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede rahoul » 06/09/2014 16:48

Un libraire n' est pas qu' un vendeur, il a aussi un rôle de conseil, et s' il peut mettre en avant ses coups de coeur, pourquoi pas des avis plus critiques ?

edit: Johnkalak le dit bien mieux que moi. ;)
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
Avatar de l’utilisateur
rahoul
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 16489
Inscription: 29/04/2009

Re: Re : On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede Mister_Eko » 06/09/2014 16:51

johnkalak a écrit:Moi je trouve que vouloir enlever à un libraire sa liberté de choisir ce qu'il propose à la vente c'est le cantonner à un rôle de vendeur sans aucune plus value. Autant aller à la FNAC ou sur Amazon. Le rôle du libraire c'est aussi pour moi de faire une sélection de ce qu'il estime intéressant. Il ne peut pas tout proposer et c'est justement là qu'il a un rôle à jouer en sélectionnant. Et si la sélection ne me plait pas je peux changer de libraire.
Ceci dit je trouverais scandaleux en revanche qu'il refuse de commander.

Il y a une différence entre faire une sélection, une mise en place personnelle et refuser de vendre un bouquin dont on sait qu'il sera demandé. C'est aussi mépriser une partie de la clientèle que de l'afficher de la façon dont certains le font (la référence à Maupassant et Balzac ...).
rahoul a écrit:Un libraire n' est pas qu' un vendeur, il a aussi un rôle de conseil, et s' il peut mettre en avant ses coups de coeur, pourquoi pas des avis plus critiques ?

Rien n'empêche un libraire d'avoir des livres en stock et d'en dire du mal quand on lui demande conseil. C'est même je pense assez fréquent.
Je suis celui qui peut te rappeler qu'un club de foot en maillot rose bouteille a battu le PSG un jour.
Avatar de l’utilisateur
Mister_Eko
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 12480
Inscription: 31/08/2006
Localisation: Entre le lac et les montagnes
Age: 34 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede rahoul » 06/09/2014 16:55

Sur la première affiche, on dit juste qu' il n' y en a plus, et sur la deuxième, un avis négatif.
Ca ne va pas jusqu' au refus de vente. ;)
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
Avatar de l’utilisateur
rahoul
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 16489
Inscription: 29/04/2009

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede domisyl » 06/09/2014 17:01

rahoul a écrit:Un libraire n' est pas qu' un vendeur, il a aussi un rôle de conseil, et s' il peut mettre en avant ses coups de coeur, pourquoi pas des avis plus critiques ?


même si je comprends ce que tu veux dire et suis d'accord sur la base,il y a une différence énorme entre conseil,mise en garde et censure .
quand je vais chez mon libraire,je ne lui demande pas si tel bouquin, c'est bon ou pas .Je me fous de son avis ,il n'est pas plus pertinent que le mien.
Je prends une bd,elle m'indispose par son dessin ou ses textes ,je dépose même si le libraire me dit que c'est génial .
Pareil dans l'autre sens ,si je trouve génial ce que lui trouve nul,j'achète quand même.
Pareil pour les romans et autres,je feuillette,je lis le quatrième en diagonale et si ça me tilte,je prends .
Je me fous que le libraire trouve que le livre de Trierweiler soit un déballage de poubelles, je pense pareil.
Mais il n'a pas à décider si j'ai le droit de l'acheter ou non. Et l'argument qu''il ne peut pas tout prendre ,s'il liquide les daubes en tout genre de ses rayons ,il devrait pouvoir faire de la place pour celle-là sans problème.

C'est juste de l'élitisme mal placé ,une cible facile pour se la péter .
Et de la connerie.Un libraire est AUSSI un vendeur, il doit faire du chiffre,surtout un indépendant . Sinon,qu'il ne vende que ce qu'il aime et regarde alors les clients aller à la FNAC ou acheter sur Amazon.
Et le comble du faux cul ,c'est de le refuser à la vente mais d'accepter de le commander .
Le libraire qui me sort un truc pareil,je ne vais plus chez lui et il perdra un très bon client de plusieurs centaines d'euros mensuels au profit de la concurrence.
Si d'autres font comme moi,il pourra toujours dire que c'est la faute à Trierweiller et écrire un bouquin sur sa sordide déchéance.Bouquin que je n'achèterai pas .
...t'as la courtoisie d'un rouleau compresseur (Fleur)
absenthéiste
socialiste désabusé, presqu'un pléonasme
Avatar de l’utilisateur
domisyl
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3075
Inscription: 08/02/2004
Localisation: MJE chambre 008 ou dans mon char près de Bastogne
Age: 59 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede rahoul » 06/09/2014 17:08

Si ça se trouve, son torchon est super bien écrit. ( Mais je n' irai pas vérifier non plus. :D )
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
Avatar de l’utilisateur
rahoul
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 16489
Inscription: 29/04/2009

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede MLH » 06/09/2014 17:18

domisyl a écrit:
johnkalak a écrit:Je ne vois pas pourquoi. N'importe quel commerçant (libraire ou autre) est quand même autorisé à choisir ce qu'il veut vendre ou pas non ?

Non.pas d'accord, surtout pour un libraire généraliste .S'il est témoin de Jéovah,il ne vend pas de livres de Bram Stoker?

:fant2: :ok:

domisyl a écrit:alors ne te fais pas commerçant, parce que si tu ne vends que ce qui te plait,tu n'iras pas loin..à moins que chez Oxfam ou autre boutique de commerce équitable

Vendre uniquement ce que l'on aime c'est un choix défendable et qui peut marcher dans certains commerces mais il faut bien vivre aussi, si les clients ont des goûts différents ils iront probablement ailleurs pour tout acheter.
Avatar de l’utilisateur
MLH
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 7630
Inscription: 30/05/2004

Re: Re : On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede Olaf Le Bou » 06/09/2014 17:23

johnkalak a écrit:Moi je trouve que vouloir enlever à un libraire sa liberté de choisir ce qu'il propose à la vente c'est le cantonner à un rôle de vendeur sans aucune plus value. Autant aller à la FNAC ou sur Amazon. Le rôle du libraire c'est aussi pour moi de faire une sélection de ce qu'il estime intéressant. Il ne peut pas tout proposer et c'est justement là qu'il a un rôle à jouer en sélectionnant. Et si la sélection ne me plait pas je peux changer de libraire.
Ceci dit je trouverais scandaleux en revanche qu'il refuse de commander.


100 % d'accord avec ça, et très surpris de ceux qui s'offusque qu'un libraire puisse décider de ce qu'il souhaite vendre ou non.
C'est quand même ce qui différencie un libraire, sachant que de toute manière il est impossible de tout proposer en magasin, qu'il sélectionne ce qu'il souhaite présenter me parait être la base du métier. La censure, c'est s'il refusait de commander un bouquin, c'est tout.
Dernière édition par Olaf Le Bou le 06/09/2014 17:23, édité 1 fois.
Prenez un cercle, caressez-le, il deviendra vicieux

En toutes choses, subordonner le désir de juger au devoir de comprendre.
Avatar de l’utilisateur
Olaf Le Bou
BDGedï
BDGedï
 
Messages: 34127
Inscription: 20/03/2008
Localisation: Cambrésis
Age: 56 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede MLH » 06/09/2014 17:23

A contrario je suis passé cet après-midi dans une librairie spécialisée dans les beaux-livres et qui ne vend aucun autre type de bouquin... sauf celui de Trierweiler dont elle avait une pile. Ce sera surement la seule fois dans l'année où elle vendra ce genre de bouquin. Ça doit mettre un peu de beurre dans les épinards :roll:
Avatar de l’utilisateur
MLH
BDGestiste Confirmé
BDGestiste Confirmé
 
Messages: 7630
Inscription: 30/05/2004

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede Morti » 06/09/2014 17:23

Mister_Eko a écrit:
Morti a écrit:
mistercoyote a écrit:Aujourd'hui j'ai découvert chez mon libraire que le livre de Valérie T était épuisé partout (et pendant que je discutais Bd avec lui, quatre personnes l'on demandé [:lega] [:lega] [:lega] )

Je suis effaré.


Le voyeurisme et l'attirance des gens pour les choses malsaines n'a pas de limite, mon cher... [:kusanagui:6]

Et comme je l'ai lu quelque part : "Une librairie n'est pas un lavoir devant servir à laver le linge sale de Mme Trierweiler..." (ou à peu près)... [:my name snake:2]

C'est bien gentil pour un libraire d'écrire ça, mais je ne suis pas persuadé, loin de là, qu'il fasse de même pour d'autres livres à la qualité discutable.
D'ailleurs, je trouve dommageable qu'un libraire choisisse volontairement de ne pas vendre un bouquin car la démarche ne lui plaît pas.


Rien ne dit qu'il n'en vendait pas, il affiche juste son opinion, là...
"Les cons, ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît... (M.Audiard)
Avatar de l’utilisateur
Morti
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 21456
Inscription: 03/07/2002
Localisation: B-Bruxelles
Age: 73 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede Divelord » 06/09/2014 17:31

Vous offusqueriez-vous qu'un libraire juif refuse de vendre Mein Kampf ? (exemple extrême et proche du point Goldwin j'en conviens ;) )
Chacun est libre, quel que soit son métier, de refuser de faire certaines choses qui sont contre leurs principes ou leurs convictions.
Le métier de libraire n'est pas que faire du pognon quitte à vendre n'importe quoi :? Un libraire me dirait "Je refuse de vendre ça", s'il m'explique pourquoi, ne me vexerait pas et ça ne m'empêcherait pas de revenir chez lui pour autre chose après ;)
Des bulles... et des bulles !

L'esprit est comme un parachute, il fonctionne mieux quand il est ouvert.

J'étais un enfant, je ne suis plus maintenant qu'un adulte.
Avatar de l’utilisateur
Divelord
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10038
Inscription: 10/11/2010
Localisation: Sous l'eau, le plus souvent possible
Age: 51 ans

Re: Re : On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede domisyl » 06/09/2014 17:34

Olaf Le Bou a écrit:
johnkalak a écrit:Moi je trouve que vouloir enlever à un libraire sa liberté de choisir ce qu'il propose à la vente c'est le cantonner à un rôle de vendeur sans aucune plus value. Autant aller à la FNAC ou sur Amazon. Le rôle du libraire c'est aussi pour moi de faire une sélection de ce qu'il estime intéressant. Il ne peut pas tout proposer et c'est justement là qu'il a un rôle à jouer en sélectionnant. Et si la sélection ne me plait pas je peux changer de libraire.
Ceci dit je trouverais scandaleux en revanche qu'il refuse de commander.


100 % d'accord avec ça, et très surpris de ceux qui s'offusque qu'un libraire puisse décider de ce qu'il souhaite vendre ou non.
C'est quand même ce qui différencie un libraire, sachant que de toute manière il est impossible de tout proposer en magasin, qu'il sélectionne ce qu'il souhaite présenter me parait être la base du métier. La censure, c'est s'il refusait de commander un bouquin, c'est tout.

:nononon: pour moi ,c'est un argument seulement valable s'il en fait une règle de vie ,pas quand il le fait exceptionnellement pour sortir du lot et rien qu'avec ce bouquin .
Tout proposer en magasin... [:kusanagui:6] sérieusement vous voulez qu'on fasse le tour des librairies pour compter les daubes pourries proposées sans états d'âme ? C'est d'un spécieux cette argumentation... :roll:
Pas de place pour un bouquin en plus ,alors là [:kusanagui:6]

Quand c'est une merde qui se vend à des millions d'exemplaires,ils ricanent de voir les piles diminuer en un clin d'oeil mais ici ils font dans la censure de salon,ils se permettent de penser à la place de leur clientèle.Ils sortent de leur rôle et imposent leurs idées.
Voudrais bien voir le prochain blockbuster de merde qui va sortir , voir s'ils refusent de le vendre avec le même enthousiasme .

Ah oui ,tout de suite ,on va au Mein Kampf, sans passer par les cases daubes qui affluent mois après mois dans tous les domaines et pour lesquelles les libraires sont bien contents de se faire un peu de fric sans la ramener ainsi,joli raccourci :ok:
...t'as la courtoisie d'un rouleau compresseur (Fleur)
absenthéiste
socialiste désabusé, presqu'un pléonasme
Avatar de l’utilisateur
domisyl
BDGestiste
BDGestiste
 
Messages: 3075
Inscription: 08/02/2004
Localisation: MJE chambre 008 ou dans mon char près de Bastogne
Age: 59 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede Divelord » 06/09/2014 17:39

Je ne nie pas que c'est un raccourci facile ;)

Pourquoi devrait-il vendre obligatoirement quelque chose sous prétexte que tout le monde le vend ?
Dernière édition par Divelord le 06/09/2014 17:42, édité 1 fois.
Des bulles... et des bulles !

L'esprit est comme un parachute, il fonctionne mieux quand il est ouvert.

J'étais un enfant, je ne suis plus maintenant qu'un adulte.
Avatar de l’utilisateur
Divelord
Expert BDGestiste
Expert BDGestiste
 
Messages: 10038
Inscription: 10/11/2010
Localisation: Sous l'eau, le plus souvent possible
Age: 51 ans

Re: On a découvert quoi aujourd hui ?

Messagede Morti » 06/09/2014 17:42

Il y a quand même une idée (reçue) qu'il faudrait arrêter de faire circuler une bonne fois pour toutes : le client n'est JAMAIS roi !!!

Un libraire fait un métier commercial donc il doit vendre, on est bien d'accord là-dessus, mais ça ne doit pas l'empêcher de faire ses propres choix, surtout dans un commerce comme une librairie.
L'excuse de dire qu'en cas de refus ou de conflit, le client ira voir ailleurs est bancale, sauf si le gars fat ça avec tous ses clients évidemment.
Et je ne connais pas de cas où UN client peut faire la différence dans un commerce.

A titre d'exemple, une boucherie arabe ne vend pas de porc, par conviction. Est-ce que pour cela vous n'iriez plus acheter vos côtes d'agneau chez lui ?

Ma mère a été longtemps libraire, et mon père et moi y travaillions à temps partiel. Il est arrivé plusieurs fois que soit mes parents soit moi mettions (gentiment) un client à la porte sans que ça ait eu un impact extraordinaire sur notre CA...faut pas exagérer...
Il y a des choses à respecter si on veut qu'un commerce marche mais pas d'accepter n'importe quoi...jamais !!!

Donc un libraire qui décide de ne pas vendre le bouquin de Madame T. en a tout à fait le droit et je ne pense pas que les acheteurs potentiels changent définitivement de librairie pour autant.
Qu'il refuse d'en commander un, là on parle de faute professionnelle, c'est autre chose.

Si mon libraire BD décidait de refuser de vendre toute BD purement pornographique, ce serait son choix, je ne pense pas qu'on pourrait le lui reprocher. Mais si je veux absolument avoir le dernier album hyper-trash porno pédophile de X, soit j'irais l'acheter ailleurs soit il me le commanderait...je n'aurais aucun problème avec ça.
(Je précise que je ne cherche pas le dernier album hyper-trash porno pédophile de X et que mon libraire BD a des BD classées X...juste au cas où... :D ).

Tout ça pour dire que le panneau comparant la librairie à un lavoir m'avait amusé mais ne m'avait absolument pas choqué...question de point de vue sans doute... [:my name snake:2]
"Les cons, ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît... (M.Audiard)
Avatar de l’utilisateur
Morti
Modérateur
Modérateur
 
Messages: 21456
Inscription: 03/07/2002
Localisation: B-Bruxelles
Age: 73 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Le bistro

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 2 invités