Murena

[cosmoschtroumpf]

Message précédent :

Pour revenir à Murena, quelqu’un sait s’il y aura une couverture exclusive avec cahier graphique style Leclerc/Fnac/etc., Pour l’album qui va bientôt sortir ?
Je n’ai rien vu dans ce sens. Certains autres tomes avaient eu cet honneur.

Même question svp

Rien en vue dans les rayons Cultura / Fnac / Leclerc qui nous ont précédemment habitué pour ce type de série à des éditions spéciales avec couverture exclusive et autres bonus.

Vous pouvez vous consoler avec les 2 Ex-Libris respectifs des librairies partenaires :

Merci pour les infos

[Innuendo]

Tome XII acheté hier, après l'édition crayonnée inexplicablement sortie avant l'album classique.

Je dois dire que je ne suis pas conquis après une première lecture...

[yodada]

Avec le recul de ces trois derniers tomes, je suis de moins en moins convaincue du scénario et du dessin, je me demande si Dufaux n'aurait pas mieux fait de finir la série rapidement en gros one shot. Murena est à coté de ses pompes depuis le tome 10, je ne reconnais plus les personnages dessinés par Delaby, il y a moins d'expressivité, de grandeur et les personnages féminins sont moins beaux ! J'ai appris qu'il y aurait encore 4 tomes après celui-là, je ne sais si j'aurais le courage d'attendre 4 ans supplémentaire pour avoir le tome 1 de cet autre cycle, je n'ai plus 20 ans, la patience ne m'est plus possible. Je garderai tous mes tomes mais je ne pense pas acheter les suivants !

[arnaze]

J’ai appris qu'il y aurait encore 4 tomes après celui-là, je ne sais si j'aurais le courage d'attendre 4 ans supplémentaire pour avoir le tome 1 de cet autre cycle, je n'ai plus 20 ans, la patience ne m'est plus possible. Je garderai tous mes tomes mais je ne pense pas acheter les suivants !

Je pense la même chose, j’ai arrêté quand à moi au tome précédent, au sujet duquel je serais incapable de me souvenir d’une seule séquence, l’ayant lu à l’époque.

[jacmel]

J’ai appris qu'il y aurait encore 4 tomes après celui-là, je ne sais si j'aurais le courage d'attendre 4 ans supplémentaire pour avoir le tome 1 de cet autre cycle, je n'ai plus 20 ans, la patience ne m'est plus possible. Je garderai tous mes tomes mais je ne pense pas acheter les suivants !

Je pense la même chose, j’ai arrêté quand à moi au tome précédent, au sujet duquel je serais incapable de me souvenir d’une seule séquence, l’ayant lu à l’époque.

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Je sais qu'en ce moment, je suis un peu "redondant" dans mes posts mais effectivement c'est assez décourageant.
Avec une moyenne de 3 à 4 ans d'écart entre chaque sortie depuis le tome 8 (il y a eu la morts de Delaby, je sais et ça c'est triste bien sûr), 4 tomes de plus à venir ça va être entre 12 et 16 ans d'attente pour arriver au bout. Ce n'est pas sérieux.

Je vais moi aussi arrêter la et ça m'embête, mais c'est vraiment vraiment pas correct.

Quand les éditeurs, les cénaristes et les dessinateurs proposent et s'engagent dans des séries à suivre, il devrait y avoir un engagement à ne pas déborder au delà de 2 ans maxi d'attente entre chaque tome et pas plus, et ce serait déjà beaucoup dès lors qu'une série dépasse les 8 ou 10 tomes...

Quand on voit que certaines séries s'arrêtent brusquement sans même une vraie fin ou que leurs suites se fait attendre bien plus que 4 ou 5 ans, c'est juste du foutage de g...le.

A quand une charte de la part des éditeurs qui les pousseraient énoncer claireemnt dès le départ à quels délais il fauda s'attendre entre chaque tome de leurs nouvelles séries (hors évènement particulier bien sûr) et/ou avec l'assurance à minima qu'en cas d'abandon, une vrai tome "terminal" sera proposé ?

Je sais je rêve, voire je radote, mais bon un peu de considération voire de respect envers nous lecteurs/acheteurs, ce seraient qaund même la moindre des choses non ?

Perso, pour l'exemple, je me suis engagé dans la série des 5 Terres en accordant confiance à son auteur qui a annoncé dès le départ une cadence de 3 albums par an et le fait qu'il y aurait 5 cycles (6 albums par cycle). Certes cela va quand même durer si l'engagement est respecté, au moins 10 ans, mais la cadence de lexture est bien là et à priori, on sait ou en va.

Après chacun son choix : On est ok sur les délais de parution annoncés ou pas, et on achète ou pas, mais ces précisions devraient être énoncées par chaque éditeur ou scénariste ou dessinateur, respecteux des lecteurs /acheteurs que nous sommes, dès lors qu'une série à suites est lancée.

Je suis franchement écoeuré de comment ça se passe dans ce milieu, sur certaines séries... Je n'ai plus 20 ans moi non plus.

[arnaze]

Surtout que,je le répète, Théo n'est vraiment pas indispensable pour Murena.
La même remarque vaut pour la reprise graphique de Durango, dont les délais sont semblables et qui là aussi me font arrêter la série. Les éditeurs devraient se rendre compte que le lectorat de ces séries n'est pas à trouver majoritairement dans les 20/40 ans.

[Cobblepot56]

Je sais qu'en ce moment, je suis un peu "redondant" dans mes posts mais effectivement c'est assez décourageant.
Je sais je rêve, voire je radote, mais bon un peu de considération voire de respect envers nous lecteurs/acheteurs, ce seraient qaund même la moindre des choses non ?

Non, rien de redondant et je suis d'accord sur ton ressenti.
En ce qui me concerne, je commence à me fatiguer de ce média qui manque de plus en plus souvent de cohérence et me déçoit.

Entre :
- les séries abandonnées
- les délais d'attente irraisonnables qui font perdre le fil.
- les séries raccourcies par manque de lecteur et dont il faut donner une conclusion en vitesse mais qui ne se tient pas et finis en travail bâclé.
- les fins de cycle sans une vraie fin derrière et où tout reste ouvert....Parfois même à l'abandon.
- la multiplication des spin-off qu'on sait qu'on ne relira jamais qui sont pour remplir les caisses éditoriales.
- les séries qui s'éternisent ad vitam æternam qui deviennent risibles voire démodées.
- les prix qui ne cessent de gonfler pour des récits qui ne le méritent pas.

Avec de tels procédés, je finis par voir tout ça de loin et me rends compte que ce n'est pas indispensable dans ma vie.
Alors, je continue de lire mais la passion d'antan s'étiole fortement.

[papyjulio]

Si une série ne marche vraiment pas, les auteurs et l'éditeur ne vont tout de même pas la continuer à perte il faut le comprendre aussi.
Et de l'autre côté, s'il y a des acheteurs pour des séries qui n'en finissent pas et des spin off à tout va ils vont aussi continuer à en faire...

Si on reprend l'exemple des 5 terres, cela ne marche que parce que les ventes sont un succès. Si l'accueil avait été autre, il est certain que la série ce serait déjà arrêtée depuis longtemps.

[papyjulio]

Quand on achète une BD on n'achète qu'un seul livre pas une série. Rien n'assure non plus à l'auteur et l'éditeur que tu achèteras la suite ni quand tu le feras.
Si tu veux qu'il y ait un engagement à créer tant de BD à telle fréquence alors il faut aussi que les lecteurs s'engagent dès le départ à acheter tous les tomes à parution ou alors tout payer à l'avance (et encore il y a l'inflation qui peut tout changer).
Bref ça me parait compliqué et ne voir que le côté "acheteur" de l'histoire c'est un raisonnement incomplet.

Il y a le crowfunding qui marche une peu comme ça mais ça reste tout de même très minoritaire.

[tzynn]

Ça pousse surtout les acheteurs à user de leur droit d’attendre une intégrale et de ne plus se lancer dans l’achat de longues séries. Ce qui n’aide pas les auteurs non plus.

[jacmel]

Si une série ne marche vraiment pas, les auteurs et l'éditeur ne vont tout de même pas la continuer à perte il faut le comprendre aussi.
Et de l'autre côté, s'il y a des acheteurs pour des séries qui n'en finissent pas et des spin off à tout va ils vont aussi continuer à en faire...

Si on reprend l'exemple des 5 terres, cela ne marche que parce que les ventes sont un succès. Si l'accueil avait été autre, il est certain que la série ce serait déjà arrêtée depuis longtemps.

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Bsr, je suis d'accord avec toi : OK pour que ça s'arrête faute de rentabilité, je ne suis pas bête à ce point pour penser un instant que la maison d'éditions va continuer une série à perte, pour faire plaisir à un petit nombre qui l'ont alors achetée lol, c'est évident, mais à minima et par respect pour ceux qui ont donc achété les tomes déjà parus, il serait quand même souhaitable que les éditeurs acceptent de s'engager à proposer avant arrêt définitif, un album final (même si forcément ça donnera une fin qui ne satisfera pas forcément et qui laissera pas mal de frustrations).

A un moment, il faudrait tout de même qu'on arrête de mépriser les lecteurs-acheteurs que nous sommes non ?
Moi si j'achète, 2, 3 ou 4 albums d'une série à suite, et que "pan" plus de nouvelles, plus de suite, et basta.. je me sens comme limite escroqué. On ne peut rien y faire mais c'est assez inacceptable comme façon de fonctionner.

Après, de toute façon, je sais que l'on ne peut rien y faire car on a aucun moyen de pression pour influer contre ses mauvaises pratiques.

[jacmel]

Ça pousse surtout les acheteurs à user de leur droit d’attendre une intégrale et de ne plus se lancer dans l’achat de longues séries. Ce qui n’aide pas les auteurs non plus.

Bsr, oui pour certains lecteurs et pour les incidences pour les auteurs, ce que tu dis est évident je te le concède.

Ce n'est bien évidement pas mon avis exprimé ici qui y changera quelque chose, mais comme je l'ai dit, perso, qu'il y ait un jour ou pas par exemple une Intégrale de la série la Couronne de Verre, je n'en sais rien, concernant cette série, qui au demeurant m'intéresse (4 ans déjà quand même, au passage, que le tome 1 est sorti...), je sais à présent que je ne n'achéterai JAMAIS cette série que quand elle sera terminée (en Intégrale peut être si c'est proposé ou en achetant alors tous les albums ensemble d'un seul coup : au vu de ce qui se passe avec le tome 7 final de la série "mère" de la même auteure, attendue déjà depuis 8 ans, et qu'on nous annonce à présent pour peut être 2025 (!), on ne m'y reprendra pas.

C'est sans doute un coup d'épée dans l'eau (je ne me fais pas d'illusion) mais je le dis et je l'écris aussi et sans aucun état d'âme, sur la fiche de cette série (La Couronne) sur le site de Bédéthèque : dès foi que ça fasse un peu "boule de neige" auprès d'autres potentiels acheteurs et que d'autres que moi se retiennent eux aussi des se lancer dans l'achat de cette série.
Qui sait (je suis sans doute un doux réveur), mais cela aménera peut-être à une réaction de la maison d'édition à comprendre qu'il faudrait prendre les "lecteurs/acheteurs" avec un peu plus de considération...

Bien sûr et bien d'accord avec toi pour dire AUSSI que que tout ça n'aide pas non plus les auteurs (et auteures), qui peut être n'y sont pour rien et qui abattent bien souvent un superbe travail, mais y'a un moment où nous aussi (les lecteurs-acheteurs comme je nous nomme) on peut avoir le droit de "crier" haut et fort notre mécontentement et ce (c'est un clin d'oeil à quelqu'un qui se reconnaitra s'il me lit) sans véhémence déplacée particulière ou inapproppriée.

Pour Muréna, comme je l'ai dit plus haut, pour moi aussi c'est stop, je ne peux plus lire des séries à suite qui demande une aussi longue attente entre chaque parution. Moi cette série me plaisait bien mais j'abandonne, c'est décourageant.

Peu-être si je suis encore vivant dans 12 ou 16 ans et que le dernier tome sera paru, que j'achéterai (en reprenant la lecture depuis le début) les 4 derniers tomes à venir (ce qui semble annoncé) pour tout avoir, mais là vraiment, dans l'immédiat, c'est décidé, je lâche l'affaire.

[papyjulio]

Ça pousse surtout les acheteurs à user de leur droit d’attendre une intégrale et de ne plus se lancer dans l’achat de longues séries. Ce qui n’aide pas les auteurs non plus.

Et c'est bien pour cela qu'il y a de plus en plus de gros pavés et des prix qui augmentent...

[ben27]

Sur Murena, le péché originel c'est surtout d'avoir choisi un dessinateur déjà engagé sur deux autres séries en cours.

[Manumanu]

Le manque de respect de la part des auteurs est souvent mis en avant. Pourtant, je crois que personne ne peux reprocher à Théo une telle opportunité que la reprise de la série Murena. Tant d'auteurs ont du mal à joindre les deux bouts alors qui cracherait sur un bon contrat? Je trouve qu'il est au contraire très respectueux vis à vis de ses lecteurs d'avoir mis un point d'honneur de finir la série "Le pape terrible" puis "Le trône d'argile" qui doivent lui demander beaucoup de temps pas forcément aussi rentable. Bientôt cette dernière série sera terminée, il pourra alors davantage se consacrer à Murena.Je suis donc plutôt optimiste sur la suite de cette série et pour ma part, je regretterais un nouveau changement de dessinateur. Personnellement les changements d'auteurs me font plutôt arrêter les séries (Largo, Thorgal, XIII ...)

[arnaze]

Tu parles de Van Hamme, le co-créateur des séries que tu cites. Théo n'est qu'un mercenaire.

[Manumanu]

La critique est aisée mais l'art est difficile.

[arnaze]

Et c'est en forgeant qu'on devient forgeron.

[Alpaski]

Tu parles de Van Hamme, le co-créateur des séries que tu cites. Théo n'est qu'un mercenaire.

Il fait plutôt un parallèle Van Hamme/Delaby ou Sente/Giacometti/Théo, mais bon...

[Stromboli]

- les fins de cycle sans une vraie fin derrière et où tout reste ouvert....Parfois même à l'abandon.

Je suis assez d'accord avec les fins de cycle ouvertes qui ne sont pas vraiment des fins de cycle.
Pour moi les cycles servent justement à pouvoir entrer ou sortir d'une série si elle ne nous plait plus et/ou les tomes sont trop longs à paraitre.
Je comprends que les auteurs fassent ainsi afin de garder leur lectorat, mais c'est aussi perdre la possibilité de capter des lecteurs qui ne viennent que sur quelques albums d'une série plus longue.

[Révéler] Spoiler:

Dernier exemple personnel, je viens de lire le 1er cycle de Dent d'Ours, la fin ne fait vraiment pas final d'un cycle

[Keorl]

Y'a pire : les BD dont on décide à postériori que finalement, la fin de l'album peut bien constituer une fin d'histoire. Afin d'abandonner la série tout en prétendant ne pas l'avoir fait. J'ai les Conquérants de Troy en travers de la gorge.