Murena

[Baltimore]

Message précédent :

A part les posts tournant autour du choix éditorial de sortir une version censurée et non censurée, je ne vois pas tellement d'avis sur l'album en lui-même.

Il y a au moins le mien, en 2 mots : "C'est super "

[Corail]

Si le récit se tient dans son ensemble sans les pages censurées, c'est qu'elles ne lui apportent rien.

Entièrement d'accord et la page révélée n'apporte rien à l'intrigue. Sauf à faire le lien avec la case où on aperçoit la nana rejoindre Claudia et Murena (la coquine).

Ceci dit, l'album est très bien tant au niveau dessins (Delaby ne déçoit jamais) qu'au niveau scénario (et là Dufaux parfois...).

On jugera sur pièces la version dite non censurée. Je crois avoir lu que Dargaud allait ajouter un dossier à l'album sur le sexe à Rome. Y a pas à dire, ils sont malins. Tant qu'à faire, ils auraient édité une seule version (la non censurée) avec un dossier conséquent écrit par des spécialistes renommés avec des accointances avec politiciens et show-business : et hop, label de l'Education nationale, imposé dans toutes les bibliothèques de collèges et de lycées, promotion et controverse dans les journaux, explosion de ventes, le bonheur, l'extase pour Dargaud.

Si les pages censurées n'apportent rien au récit, et qu'il faille rajouter un dossier, alors l'éditeur pourrait surenchérir dans le merchandisage, en vendant la version "hot" dans un coffret, incluant un godemichet
(ben quoi, comme le couteau de Rahan, dans Pif Gadget) !

[Nikolas75]

A part les posts tournant autour du choix éditorial de sortir une version censurée et non censurée, je ne vois pas tellement d'avis sur l'album en lui-même.

Et la chronique est parue : http://www.bdgest.com/chronique-5663-BD ... pines.html

Pas mal, non ?...

[silverfab]

A part les posts tournant autour du choix éditorial de sortir une version censurée et non censurée, je ne vois pas tellement d'avis sur l'album en lui-même.

Et la chronique est parue : http://www.bdgest.com/chronique-5663-BD ... pines.html

Pas mal, non ?...

Et sur la page précédente tu as la mienne également

[BOBetBOBETTE]

Question:
Je pensais que Pierre était mort sur la croix, certes, mais la tête en bas ?
C'est ce que nos bons Jésuites nous avaient appris aux cours, il me semble.

[NARCISSE]

Question:
Je pensais que Pierre était mort sur la croix, certes, mais la tête en bas ?
C'est ce que nos bons Jésuites nous avaient appris aux cours, il me semble.

En effet je ne suis pas le seul a avoir vu la grosse boulette de la crucifixion de Pierre. Si Dufaux était pas autant un obsédé sexuel, il aurait fait une petite recherche rapide sur Saint Pierre...

[Croaa]

Question:
Je pensais que Pierre était mort sur la croix, certes, mais la tête en bas ?
C'est ce que nos bons Jésuites nous avaient appris aux cours, il me semble.

En effet je ne suis pas le seul a avoir vu la grosse boulette de la crucifixion de Pierre. Si Dufaux était pas autant un obsédé sexuel, il aurait fait une petite recherche rapide sur Saint Pierre...

Il me semble que dans l'interview de Casemate il évoque ce fait et qu'il explique son choix.

Dufaux donne sa version de l'Histoire. Comme pour le rôle de Néron, il a choisi une version parmi d'autres car son but n'est pas de faire un récit historique forcément fiable. Et d'ailleurs quelle serait la mesure de la fiabilité ?

[patrick gely]

Question:
Je pensais que Pierre était mort sur la croix, certes, mais la tête en bas ?
C'est ce que nos bons Jésuites nous avaient appris aux cours, il me semble.

En effet je ne suis pas le seul a avoir vu la grosse boulette de la crucifixion de Pierre. Si Dufaux était pas autant un obsédé sexuel, il aurait fait une petite recherche rapide sur Saint Pierre...

Il me semble que dans l'interview de Casemate il évoque ce fait et qu'il explique son choix.

Dufaux donne sa version de l'Histoire. Comme pour le rôle de Néron, il a choisi une version parmi d'autres car son but n'est pas de faire un récit historique forcément fiable. Et d'ailleurs quelle serait la mesure de la fiabilité ?

D'autant qu'en retouchant quelques cases on pourrait ainsi obtenir une troisième version historico-non-censurée ouverte au jeune public dans les écoles ! Malin non ?!

[Mister_Eko]

Généralement les scénaristes de BDs historiques aiment bien rétablir leur vérité, ce qui est compréhensible, parfois juste, et parfois moins.

[Cooltrane]

Question:
Je pensais que Pierre était mort sur la croix, certes, mais la tête en bas ?
C'est ce que nos bons Jésuites nous avaient appris aux cours, il me semble.

En effet je ne suis pas le seul a avoir vu la grosse boulette de la crucifixion de Pierre. Si Dufaux était pas autant un obsédé sexuel, il aurait fait une petite recherche rapide sur Saint Pierre...

Il me semble que dans l'interview de Casemate il évoque ce fait et qu'il explique son choix.

Dufaux donne sa version de l'Histoire. Comme pour le rôle de Néron, il a choisi une version parmi d'autres car son but n'est pas de faire un récit historique forcément fiable. Et d'ailleurs quelle serait la mesure de la fiabilité ?

D'autant qu'en retouchant quelques cases on pourrait ainsi obtenir une troisième version historico-non-censurée ouverte au jeune public dans les écoles ! Malin non ?!

d'autant plus que jer ne prendrais pas les jésuites et les évangiles comme vérité sacrée... faut pas oublier que les 4 evangiles n'ont été écrits au Vè siècle... avant cela, la transmission était orale...

cc qui est un des points de fierté des musuklmans >> c'est leur prophète qui a écrit les textes

[Mister_Eko]

Non, les évangiles ont été écrits avant.

[ginzou]

Oui je pense que Ve siècle est un peu exagéré.
Que les évangiles n'aient pas été écrits au 1er siècle, oui pourquoi pas. Mais pas au Ve siècle. (on a d'ailleurs trouvé des traces d'évangiles, plus anciens)

Enfin notons que la crucifixion de Pierre n'est pas relaté dans les évangiles, ni même dans la Bible mais dans un texte apocryphe "Les actes de Pierre"

[mome]

[Cooltrane]

Non, les évangiles ont été écrits avant.

C'est un soir de curée et de débats philosophiques, qu'un curé (bourré) a finit par me le dire, que c'est aux environs des années 430 (donc le Vè) qu'ils ont étés écrits...

Maintenant, je cites de mémoire une conversation imbibées datant d'il y a 20 ans ... maintenant, en googlant, on parle de 2è siècle (donc le curé était vraiment bourré.... et gourré ) ... ceci venant de source non-crédible (donc le vatican).... Donc on peut raisonablement rajouter un siècle minimum pour faire dans le + ou - crédible.... sans compter les multiples retouches et réinterprétations apportées par de multiples conclaves et conciliabules

[Tibo!]

cc qui est un des points de fierté des musuklmans >> c'est leur prophète qui a écrit les textes

Ce qui n'empêche pas le fait que la plus vieille version du Coran retrouvée au Yemen durant la réparation d'une ancienne mosquée montre qu'il existe différentes versions du texte

[Cooltrane]

ce qui est un des points de fierté des musulmans >> c'est leur prophète qui a écrit les textes

Ce qui n'empêche pas le fait que la plus vieille version du Coran retrouvée au Yemen durant la réparation d'une ancienne mosquée montre qu'il existe différentes versions du texte

Nul doute que les textes furent réinterprétés au travers des siècles, mais honi qui soient mal y disent

[Endorphine]

A part les posts tournant autour du choix éditorial de sortir une version censurée et non censurée, je ne vois pas tellement d'avis sur l'album en lui-même.

Et la chronique est parue : http://www.bdgest.com/chronique-5663-BD ... pines.html

Pas mal, non ?...

Très bien. Merci.

[Corail]

faut pas oublier que les 4 evangiles n'ont été écrits au Vè siècle... avant cela, la transmission était orale...

les premiers textes dateraient de la moitié du 1er siècle, certains avancent autour de 70.

[PaladinduRome]

Bonjour à tous.

Mon nom est PaladinduRome et je suis de l'Espagne.

Murena je garde dans mon pays depuis que la série est traduit et vendu.

Serait-il possible d'accéder à une version pdf ou cbr du nouveau volume de Murena? J'essaie de voir des images de la bande dessinée par google mais seulement retrouver les sept premières pages.

Cordialement

[Croaa]

Que cela soit écrit ou oral, ce qui a été transmis de cette époque reste de toute façon sujet à interprétation. Quasiment rien n'est prouvé, voire rien du tout d'ailleurs. Donc, que cela soit couché sur du papier, de la pierre ou tout autre matériaux ne veut pas dire que c'est fiable. Je vous rappelle pour mémoire qu'il a été écrit qu'un illuminé a marché sur l'eau.
Cela assoit la fiabilité de beaucoup d'écrits, non ?

[Mister_Eko]

Non, les évangiles ont été écrits avant.

C'est un soir de curée et de débats philosophiques, qu'un curé (bourré) a finit par me le dire, que c'est aux environs des années 430 (donc le Vè) qu'ils ont étés écrits...

Maintenant, je cites de mémoire une conversation imbibées datant d'il y a 20 ans ... maintenant, en googlant, on parle de 2è siècle (donc le curé était vraiment bourré.... et gourré ) ... ceci venant de source non-crédible (donc le vatican).... Donc on peut raisonablement rajouter un siècle minimum pour faire dans le + ou - crédible.... sans compter les multiples retouches et réinterprétations apportées par de multiples conclaves et conciliabules

Donc tu prends les estimations du Vatican, tu rajoutes un siècle pour le fun et tu crois ça crédible ?
Je ne suis pas spécialiste du sujet, mais si tu lis wiki, qui n'est pas d'une fiabilité absolue mais qui est globalement très fiable tout de même :

Ces attributions ne sont pas reconnues par les historiens. Les évangiles auraient été écrits en plusieurs phases, par la deuxième ou troisième génération de disciples, vraisemblablement dans une fourchette qui oscille entre 65 et 110, d'après les différentes options historiographiques2, fruits d'un long processus de recueil des paroles de Jésus de Nazareth. Ces paroles, parfois adaptées voire complétées, sont reprises dans les diverses situations de la vie des premières communautés chrétiennes et sont ensuite agencées à la manière d'une Vie (une Vita) à l'antique, qui ne relève cependant aucunement de la biographie3. Ils ne seront par ailleurs appelés évangiles que vers 1504.

Si les spécialistes insistent sur les difficultés d'une datation précise et que des débats demeurent pour un resserrement de l'intervalle établi entre les textes, l'ordre chronologique de leur apparition est admis par la plupart d'entre eux. Les évangiles ne sont pas les textes les plus anciens du Nouveau Testament et leur rédaction est précédée dans le temps par celles d'autres écrits comme une partie des épîtres de Paul (50 - 57) ou par l'épître de Jacques (vers 60). Le premier évangile est celui attribué à Marc qui aurait été écrit vers 70. Vers 80 - 85, suit l'évangile selon Luc dont l'auteur - probablement un disciple de Paul de Tarse - serait le même que celui des actes des apôtres, rédigés vers la même époque. L'évangile selon Matthieu est lui daté d'entre 80 et 90 et, pour finir, celui selon Jean entre 80 et 10.