MISS ENDICOTT (Signé, 2 Tomes, Fourquemin - Derrien)

de **ckicmoi** » 05/10/2007 21:27

Message précédent :
Je viens de finir le tome 2

Si le graphisme me plaît toujours autant, voire même encore plus, sur le plan des détails et des découpages, que celui du tome 1, si sur le plan narratif c'est toujours très bien rythmé, j'ai été très gênée par

[spoiler]la philosophie sous-jacente à l'épilogue concernant le peuple d'en bas, peuple des exclus, qui ne semble pas avoir sa place dans le monde d'en haut.. Je l'ai comprise dans le sens de pour vivre en paix vivons chacun chez soi, dans le sens du lorsqu'on est porteur de certaines différences l'insersion, le mélange, la cohabitation sont impossibles et mieux vaut dans ces cas restreindre son espace de vie à celle de la même communauté.

Peut-être ma lecture a-t'elle été influencée par ce qui se passe en France sur le plan politique depuis plusieurs mois mais c'est ainsi que je l'ai ressenti et j'espère m'être trompée parce que si ce n'était pas le cas, je ne pourrais pas le cautionner[/spoiler]

de **JC DERRIEN** » 05/10/2007 21:42

Je comprends tout à fait ce qui te gêne.
Je n'ai peut être pas sû bien m'exprimer en planche 65.
Mais tout est dans la phrase :

[spoiler] "Vous cohabitiez sans trop vous croiser, je crois que vous devriez continuer."
On a vu ailleurs dans le tome 1 que les Oubliés vaquaient à leurs occupations, sans que ceux d'en haut ne le remarquent vraiment, par exemple la nuit.
Je ne crois pas que les Oubliés soient malheureux dans leur ville, c'est le Maitre qui les a poussés à monter une hypothétique révolution qui résoudrait tout (mais quoi, en fait ?).
Que je sache, ils ne sont vraiment opprimés par personne (à part le passage des Freaks exposés dans le tome 1, que Prudence désapprouve).
Dans la bd, on ne voit quasiment pas les gens riches. Même chez les Folsey, ça reste bon enfant.
Et les petites gens n'ont pas l'air trop malheureux non plus, ils mangent et boivent à leur faim.
C'est peut etre un monde à la Disneyland, où tout le monde est presque beau, presque gentil.
Je n'ai pas voulu écrire un drame social, je ne sais pas si j'aurai le talent pour bien le faire.
Prudence veut aider tout le monde, quel qu'il soit.

[/spoiler]

de **JC DERRIEN** » 05/10/2007 21:50

[spoiler]
Et quelques autres réflexions :

- Quilby est un pragmatique dans une période qui, même si elle est fantasmée, est assez rude.
Il ne croit pas que tous ces gens là pourraient vivre complètement ensemble tout le temps.
(et d'ailleurs, c'est l'opinion de Quilby qui est exprimée.
Quand un personnage s'exprime dans une bd, reflète til forcément une opinion de l'auteur? Pas forcément, c'est avant tout un personnage qui parle)

- "Pour vivre heureux, vivons cachés" ?
[/spoiler]

de **ckicmoi** » 05/10/2007 22:28

[spoiler]Oui, c'est tout à fait ça. Il y a dans la planche 65, page 69, plusieurs phrases assez "lourdes" dans le sens mais aussi une expression plutôt péjorative, plus avant dans l'album, de la mère de Prudence qui lâche un "sale nabot", pas très approprié dans la bouche d'une conciliatrice.

Ceci dit, il y a aussi un peu d'espoir dans les propos d'un personnage du monde d'en bas qui revendique le droit de boire au bistrot comme tous les autres, même si la suite ira dans un autre sens et il est vrai, j'en conviens, que Miss Endicott fait preuve d'une grandeur d'âme dépourvue de toute discrimination :wink:

[/spoiler]

de **JC DERRIEN** » 05/10/2007 22:35

[spoiler]En ce qui concerne le langage et les méthodes de Maggie, c'est complètement voulu. Elle se fiche bien de l'opinion des autres et méprise à peu près tout le monde, sa fille en premier. Mais au final, ce n'est qu'une façade, une manière de gérer son stress.
Puisque tu en parles, j'aime bien justement la planche 52, parce que Quilby résout le petit différend par une tournée générale. Il est évident que ces "castes" sont poreuses et que le petit gnome n'est pas plus horrible (ou moins fréquentable) que les poivrots.

- Dis donc, sont moches et effrontés en plus !
- Pensez à vous regarder dans un miroir.

[/spoiler]

de **noise** » 06/10/2007 17:11

Acheté et lu ce jour, et très séduit encore une fois, même si l'ambiance générale est beaucoup plus sombre je trouve

[spoiler]La mère de Prudence aide à ce climat je trouve, elle n'a rien de très sympathique au premier abord et affiche une assurance qui n'aide pas à s'y attacher
Pas mal de surprises aussi, le coup du grand-père je l'ai pas vu venir du tout par exemple
[/spoiler]

Enfin ce fut un très bon double tome, j'espère vraiment que vous prévoyez une suite à ces aventures, ça le mérite et pas mal de questions restent posées

de **thyuig** » 06/10/2007 17:16

[spoiler]Mais cette comparaison avec la France d'en bas monsieur Derrien, est-ce vraiment raisonnable ?

:mrgreen:

[/spoiler]

de **ydna** » 06/10/2007 21:31

Acheté et lu ce jour, et très séduit encore une fois, même si l'ambiance générale est beaucoup plus sombre je trouve

[spoiler]La mère de Prudence aide à ce climat je trouve, elle n'a rien de très sympathique au premier abord et affiche une assurance qui n'aide pas à s'y attacher
Pas mal de surprises aussi, le coup du grand-père je l'ai pas vu venir du tout par exemple
[/spoiler]

Enfin ce fut un très bon double tome, j'espère vraiment que vous prévoyez une suite à ces aventures, ça le mérite et pas mal de questions restent posées

Marrant mais l'identité du "tyran" j'l'ai vu venir super super rapidement!

de **ydna** » 06/10/2007 21:31

Mon avis sur le Tome2?...............................

Je devrais peut-être pas...... :mrgreen:

Allez let's go:

de **ydna** » 06/10/2007 21:37

Manquent -> le charme, la malice, l'humour du 1er
De trop -> les armes, Mme End. mère

Tout ce petit monde et ces personnages attachants
qui ont pris le temps d'être développés dans le 1er tome!
Et l'ambiance "conciliatrice" et "grattements du soir"!
Enigme, mystère... le petit monde d'en bas...

Quid de notre charmante conciliatrice pleine de malice et de ressources?

Tout ne s'enchaîne que trop vite!
On a perdu toute la psychologie, la subtilité, l'intelligence du 1er tome!
La BD aurait-elle été détournée par un scénariste "soleil productions"?

DOMMAGE après un aussi bon 1er Tome!! 1er tome nickel jusqu'à la fin!
[spoiler]Ratage! Que dis-je?... Sabordage!! (du grand n'importe quoi!)
Tout le charme particulier du 1er tome a disparu.
Seul Quilby y reste vraiment à son avantage et intrigant à souhait
(un petit charme à la Sean Connery jeune _flegme brittanique?)

THUMBS DOWN (carton rouge):
avoir mis l'attachante Miss End. au second plan, pour
mettre une vieille harpie, calamity jane au 1er plan...

Le vieux fou (sans visage - pourquoi?) et son crabe metallique... ses motivations??...
"un maître tyrannique","des oubliés assoifés de sang" (4ème de couv'):
dites, l'éditeur l'a lue cette bd??
"confrontation" dès la 1ère page?...ri-di-cule!?!

Quilby, la sal.. des portes, le monde souterrain... que d'éléments non exploités!
DOMMAGE après un aussi bon 1er Tome!! 1er tome nickel jusqu'à la fin!

J'aurais continué de cette façon:
"Ma fille tu es venue finalement... Je suis blessée, mes jours sont comptés...
"Prise au piège dans un traquenard!
"Il se trame quelque chose dans cette ville!
"Je crois bien avoir quelques pistes à suivre pour t'aider à résoudre cette affaire!

Meilleur moment du Tome2: pp27-28 (scène de mimes)
+ pour l'ambiance= pp47-48;51;52;55;56;68;69 [/spoiler]
Sorry... mais je suis dé-çu!!

de **sacker** » 07/10/2007 18:00

Hum. Va falloir que je relise pour être certain, mais j'ai un sentiment de va-vite sur ce deuxième album. Je pense que ca aurait gagné à être développé en trois tomes. Ceci dit, histoire sympatique, personnages ne laissant pas indifférents, chacun avec son caractère, ses mystères, ses peines. L'humanité me semble bien dépeinte. En tout cas, c'est un univers qui me semblerait presque réaliste, s'il n'y avait pas cette touche de "fantastique" avec les portes et le monde d'en bas. Mais ca a le mérite de pouvoir condenser en en même lieu tous les ingérdients nécessaires à l'ambiance et à l'univers que voulaient peindre les auteurs.

[spoiler]Quand au départ de Prudence, ... snifff.
Mais elle aura certainement de nouvelles aventures ! En tout cas je vote pour. On ouvre une pétition ?[/spoiler]

de **nexus4** » 07/10/2007 18:26

Tain les mecs, faites gaffes a ce que vous dites sur les nouveautés ou pensez a utiliser la fonction spoiler.

de **sacker** » 07/10/2007 18:54

Sorry !
Mais c plus tout a fait du spoiler, vu que notre ami nous a demandé d'écrire une belle lettre ?
J'ai peut-être lu les posts trop vite ? Y retourne.

Edit : effectivement ai lu trop vite, j'ai été abusé par le thème général

de **bdpendant** » 08/10/2007 09:46

j'ai failli les acheter ce week-end ...mais tout les tomes 1 avaient le cahier relié à l'envers par rapport à la couverture... :grrrr:

de **JC DERRIEN** » 08/10/2007 13:29

tous ? ça en faisait beaucoup ?
bigre...

sinon, le bap animé par Anne Guero et Philippe Audoin est dispo en telechargement.

http://multimedia.fnac.com/multimedia/e ... ingles.mp3

de **cygu** » 09/10/2007 09:17

bon j'ai acheter le t1 a BUC because y'avait msieur derrien

j'ai lu ca hier et pas déçu du tout

personnages sympahiques, histoire dense mais pas trop beau dessin et belles couleurs
j'achete la suite cette aprem

juste une ptite interrogation quand meme

je vois pas trop ce que ca fait dans la collection signé

non pas que ca mérite pas mais je pensais que cette collection était plutôt un refuge pour des très grand nom de la bd se permettant un pti one shot intimiste loin de leur grosse série habituel.
a moins que la politique editorial ai évolué avec le format
y'avait déjà eu mister georges comme ça

n'empeche que c'est une super bonne bd et si ça peut amener un plus large publique vers du signé c'est bien

vivement st malo pour voir le compère :siffle:

de **bdpendant** » 09/10/2007 11:12

tous ? ça en faisait beaucoup ?
bigre...

http://multimedia.fnac.com/multimedia/e ... ingles.mp3

la librairie silo^é que je fréquente en avait eu une 10zaine

de **zanzibar** » 10/10/2007 14:35

-
Rien qu'en feuilletant, ça avait l'air passionnant...
Donc j'ai fait 2 nouvelles acquisitions

!
-

de **Pouffy** » 11/10/2007 12:15

Une série sympathique qui se lit facilement. Le premier tome m'a rappelé l'univers de Carland Cross... le deuxième est nettement plus bourrin.

C'est classique mais plutot bien fait.

de **zanzibar** » 11/10/2007 13:22

des choses que j'ai aimé, une autre un peu moins mais on y reviendra sans doute dans une chronique

-
Moi, je parie que ce sont les nez en trompette qui ne t'ont pas plus !!! [:chatothierry] :fant2:

( poueeeeeeeeeetttttttttt !)

Par contre, sans rire, j'ai trouvé lepremier volume vraiment rafraichissant et agréable à lire,meme si j'aurais préféré que
le contexte social, et intime des personnages soit plus travaillé
je pense que j'y reviendrais....
-

de **nubx** » 11/10/2007 19:49

juste une ptite interrogation quand meme

je vois pas trop ce que ca fait dans la collection signé

non pas que ca mérite pas mais je pensais que cette collection était plutôt un refuge pour des très grand nom de la bd se permettant un pti one shot intimiste loin de leur grosse série habituel.
a moins que la politique editorial ai évolué avec le format

Ben c'est pas le cas???? :smile: