Marvel comics - Hachette - 27 février 2014

[timi39]

Message précédent :

Moi, je suis là pour te montrer la lumière !

Je rigole. En revanche, si je peux t'amener à apprécier deux trois trucs que je considère comme réellement bons (genre, si tu étais mon voisin, je te le prêterais), ça me fera plaisir. Jim

Tu rigoles mais tu es peut etre bien sur le point d’y arriver. Notre discussion, me fait réfléchir (c’est le but) et donc me donne une vision nouvelle, et donc si je relis avec cette nouvelle vision, je vais les voir différemment. Mais bon pas tout de suite, j’ai plein de trucs à lire

Mais alors je vais te poser la question que j'ai posée sur la discussion Star Wars : tu lis jamais de franco-belge des années 1960 ? Tu regardes jamais de films en noir & blanc ?

Ben je vais répondre. Non je ne regarde pas de film en noir et blanc. Pour plusieurs raisons mais en résumé manque de temps et pas attiré. La TV est le dernier de mes loisirs.
Et non je ne lis pas de BD de 1960 c’est trop VIEUX je plaisante mais là pour le coup c’est plutôt parce que je n’en ai pas l’occasion. Je vis à la campagne, niveau biblio BD c’est loin d’être la folie.
Et je n’ai pas de connaissance collectionneur de BD, jeune comme vieux d’ailleurs ( et t’es pas mon voisin t’abuse sinon tu pourrais me prêter ). C’est moi qui prête mes BD à mon papa. La plus vieille BD que je sois en train de lire ca doit être blueberry de par l’intégrale dargaud qui sort en ce moment et parce que je les offre à mon papa. C’est pile le genre de BD où je me dis, les dessins sont chouette, mais putain les couleurs… qd le pantalon d’un mec est jaune sur une page et rouge sur la deuxième bon je me dis, en N&B ca doit être plus sympa. Sincèrement je trouve que ca gâche le trait du dessinateur. Mais bon ils faisaient avec ce qu’ils avaient aussi.

Voilà. C'est du dessin académique solide, carré.

Entièrement d’accord, mais c’est comme ca que je les apprécie.
Des titre comme blast, on a beau me dire que l’histoire est super, je n’achèterai, le dessin me rebute bcp trop. Quand j’achète une bd c’est pour flatter ma rétine en lisant une histoire. Les deux sont liés.
Sinon je lirais des romans pour l’histoire et basta.
Apres je suis curieux, si j’arrive à trouver blast à la biblio ou qu’on me prête je lirai, mais je n’achèterai pas. C’est pareil avec les titres anciens, je suis curieux de lire mais pas d’acheter

Pour moi, c'est chichiteux, c'est maniaque, ça ne respire pas. Les poses des personnages sont toujours un peu les mêmes, ça manque de liberté, de mouvement.

Là je suis moins d’accord. Je ne trouve pas du tout les visages figés dans ce genre de prod.

Des visages figés dans iron man extremis oui, là clairement. Sinon non, dans ce que je suis en train de lire j’ai pas cette impression. Ni l’impression que les visages sont plus expressifs dans les séries que tu cites.
C’est marrant la perception différente que l’on a d’une même chose entre chaque individu..

ah et j'ai horreur des ces vieilles histoires ou chaque mouvement et décrit dans un bulle,

Oui, enfin bon, tu exagères un peu, quand même. Non ?
,

Oui et non c’est le souvenir que m’ont laissé quelques tomes comme le silver surfer. Alors c’est maintenant surement amplifié dans mon esprit. Mais j’ai pas aimé la lourdeur de certaines bulles. Et je ne garde pas un bon souvenir de la narration.

la sage du phénix noir est dans la collection mais tu t'en doutes c'est loin d’être ma préférée, principalement parce que c'est vieux. graphiquement bon ben c'est pas beau mais la narration est aussi bcp trop lourde. sinon j'admet que l'histoire est importante et intéressante,

Graphiquement, pas beau ?
C'est quoi, le smiley grand yeux ?
Ah, voilà !


Plus sérieusement, je suis SUPER FAN de la période Byrne sur X-Men. J'ai en couleurs en VF, j'ai en noir & blanc en VO, ,

Ahah oui alors c’était une boutade pour te charier. Mais encore une fois, le dessin peut être chouette mais gâché par la couleur, par contre en n&b ca doit être bien plus agréable.

Pour parler plus précisément de la Saga du Phénix Noir, ce qui est important, c'est que c'est l'une des premières histoires de corruption du héros. On avait eu déjà des méchants qui tournaient gentils (le Spadassin, Œil-de-Faucon, Vision, Cyclope, le Hurleur…), mais là, c'était le contraire. Et ça reste à ce jour l'une des meilleures histoires sur le sujet (la "Dark Sersi Saga" dans Avengers emprunte énormément à ce récit : ça reste super à lire, mais c'est un cran au-dessus).
Il y a une charge émotionnelle incroyable. Avec des expressions sur les visages qui sont vraiment poignantes.

Y a un truc là aussi, cette saga est l’une des premières histoires de corruption de hero, sauf que moi j’en ai vu d’autre avant et que maintenant que je lis ca, ca n’a rien de spécial pour moi, ca ne peut pas me toucher de la même façon que ca a touché les premiers lecteurs.
Tous les codes créés par ces anciennes séries et repris dans les futures, moi nouveau lecteur je découvre dans les séries récentes, et donc ca me touche parce que c’est nouveau pour moi, alors qu’un lecteur de longue date va etre blasé par les sorties récentes car déjà vu et revu.
C’est aussi un aspect qui fait qu’on est pas autant soufflé par une histoire ancienne et qu’elle est donc moins mémorable pour nous. Alors qu’elle a pu etre révolutionnaire a sa sortie

C'est pas tant les yeux d'aujourd'hui, je crois………….
Là, avec ta collection, tu vas sans doute la garder, ce qui veut dire que dans un an ou dans dix ans, tu vas relire un truc. Et tu vas t'apercevoir qu'entre-temps, tu auras lu plein de trucs qui auront enrichi tes "yeux d'aujourd'hui".

Y avait bcp de texte j’ai coupé pour pas alourdir le post, mais en gros oui tu as raison, je suis d’accord avec ton point vue.
Et je pense qu’effectivement une autre lecture avec un point de vue plus mature/ différent/ enrichi me fera peut etre apprécier des titre que je n’ai pas aimé en première lecture. On verra

mais autant j'ai acheté quasi tous les tomes canonique de batman ( la plupart en vo)

Batman, je suis toujours épaté de son impact !!!

Oui batman me fascine, plus l’histoire est sombre plus je l’aime.
Il fascine peut être parce que c’est un homme… « normal »
La seule chose que je lui reproche c’est de ne buter personne, voir même de sauver envers et contre tout ses nemesis. Mais bon, c’est ce qui fait que c’est batman aussi.
Iron man est aussi un perso que j’aime bcp ( en film, je connais peu son histoire comics) et c’est un homme aussi « normal »

[Jimbolaine]

Tu rigoles mais tu es peut etre bien sur le point d’y arriver. Notre discussion, me fait réfléchir (c’est le but) et donc me donne une vision nouvelle, et donc si je relis avec cette nouvelle vision, je vais les voir différemment. Mais bon pas tout de suite, j’ai plein de trucs à lire

C'est clair qu'on n'a pas toujours le temps. Et que parfois, il faut laisser un truc mûrir, et le relire nettement plus tard.

Ben je vais répondre. Non je ne regarde pas de film en noir et blanc. Pour plusieurs raisons mais en résumé manque de temps et pas attiré. La TV est le dernier de mes loisirs.

Pareil chez moi. La télé, c'est le midi en mangeant et en faisant la vaisselle. Mais pour citer La traversée de Paris (que je connais super bien) et Le Troisième homme (que je connais moins bien), je suis resté devant la rediff d'ARTE, pour le plaisir des retrouvailles ou de la redécouverte, en somme. Mais c'est clair que je ne suis pas tellement consommateur de télé.

Et non je ne lis pas de BD de 1960 c’est trop VIEUX je plaisante mais là pour le coup c’est plutôt parce que je n’en ai pas l’occasion. Je vis à la campagne, niveau biblio BD c’est loin d’être la folie.

Là aussi, pareil. Petit village en Normandie, tout ça. Mais bon, je fais un saut à la librairie de la ville pas loin, je prends quelques nouveautés, je commande quelques intégrales. J'ai toujours dit que j'avais une culture franco-belge un peu déficiente, alors la politique de réédition des grands éditeurs, ces derniers temps, me comble totalement, justement parce que je peux découvrir. En ce moment, je redécouvre Luc Orient, que je lisais dans Tintin gamin, mais pour lequel les souvenirs sont super flous. Plein de bulles de pensées et de narration de narrateur omniscient, tu adorerais !

Et je n’ai pas de connaissance collectionneur de BD, jeune comme vieux d’ailleurs ( et t’es pas mon voisin t’abuse sinon tu pourrais me prêter ). C’est moi qui prête mes BD à mon papa. La plus vieille BD que je sois en train de lire ca doit être blueberry de par l’intégrale dargaud qui sort en ce moment et parce que je les offre à mon papa.

Vive les intégrales, moi, je dis.

C’est pile le genre de BD où je me dis, les dessins sont chouette, mais putain les couleurs…

Tu sais quoi ? Quand j'étais môme, dans le car scolaire, j'avais d'interminables discussions avec des copains défenseurs du franco-belge. Et quand ils venaient me chercher des poux dans la tête à propos des couleurs dans les comics, je leur sortais Blueberry comme exemple. Y a plein d'albums dont je n'aime pas les couleurs. Des aplats sur des silhouettes, j'avais l'impression de regarder des cases avec mes cow-boys en plastique d'une seule couleur !


Mais, plus sérieusement, Blueberry, j'ai redécouvert à la fin des années 1990, et j'ai appris à faire abstraction des couleurs, à regarder le dessin et la narration. Toujours le même truc : revenir, redécouvrir, apprendre.

qd le pantalon d’un mec est jaune sur une page et rouge sur la deuxième bon je me dis, en N&B ca doit être plus sympa. Sincèrement je trouve que ca gâche le trait du dessinateur. Mais bon ils faisaient avec ce qu’ils avaient aussi.

Y a des éditions en n&b qui nous font redécouvrir des trucs, c'est clair.

Quand j’achète une bd c’est pour flatter ma rétine en lisant une histoire. Les deux sont liés.

Après, le flattage de rétine, c'est comme tout, ça varie en fonction de plein de trucs.

Sinon je lirais des romans pour l’histoire et basta.

HAHAHAHA

Apres je suis curieux, si j’arrive à trouver blast à la biblio ou qu’on me prête je lirai, mais je n’achèterai pas. C’est pareil avec les titres anciens, je suis curieux de lire mais pas d’acheter

Quand j'étais chômeur au milieu des années 1990, je pouvais plus m'acheter d'albums, alors j'ai fréquenté plus assidûment la bibliothèque. Et j'ai lu plein de trucs. Des trucs que je n'achèterais pas… et aussi des trucs que je découvrais et que j'ai acheté plus tard quand j'ai eu un boulot et un salaire. C'est bien, les bibliothèques, ça permet des découvertes.

Des visages figés dans iron man extremis oui, là clairement.

Oui. Belles ambiances, belles matières, mais personnages trop lisses, je comprends. J'aime bien, mais je peux comprendre l'aspect trop froid.

C’est marrant la perception différente que l’on a d’une même chose entre chaque individu..

C'est lié aussi à notre bagage de lecteur dont je parlais plus haut. On n'est pas passé par les mêmes expériences ni les mêmes références, donc on perçoit les choses avec une grille de lecture différente.

Oui et non c’est le souvenir que m’ont laissé quelques tomes comme le silver surfer.

C'est lesquels ? Quelle histoire du Surfer ? Celui de Stan Lee et John Buscema ?
(sur les aventures récentes, j'ai pas tout lu : sans doute un truc récent, si je comprends bien le principe de la collection).

Alors c’est maintenant surement amplifié dans mon esprit. Mais j’ai pas aimé la lourdeur de certaines bulles. Et je ne garde pas un bon souvenir de la narration.

Bon bon. Sans savoir quelle histoire c'est, je saurais pas te dire.

Ahah oui alors c’était une boutade pour te charier.

Ah bah ça a marché.

Mais encore une fois, le dessin peut être chouette mais gâché par la couleur, par contre en n&b ca doit être bien plus agréable.

J'aime bien ces couleurs purement fonctionnelles, qui n'écrasent pas le dessin.

Y a un truc là aussi, cette saga est l’une des premières histoires de corruption de hero, sauf que moi j’en ai vu d’autre avant et que maintenant que je lis ca, ca n’a rien de spécial pour moi, ca ne peut pas me toucher de la même façon que ca a touché les premiers lecteurs.

Alors c'est super intéressant ce que tu dis là.
Il y a quinze ans (pour situer, je bossais chez Semic et on se faisait des soirées cinoche avec la rédaction, on allait voir les grosses machines du moment), on va voir à quelques mois d'intervalles le premier Spider-Man de Raimi et un volet du Seigneur des Anneaux (sans doute le premier, sais plus). Et en discutant à la terrasse d'un café après la séance d'un des deux films, on se rend compte qu'il y a autour de la table ceux qui ont grandi avec Peter Parker et ceux qui ont grandi avec Frodon, pour faire court. Et je discute avec une nana qui s'occupait de la régie pub, et qui était à fond Seigneur des Anneaux. Et qui me dit en substance que Spider-Man, le Bouffon, Harry, l'identité secrète, c'est bien joli, mais c'est vu mille fois. Alors je vois le coup venir, et je lui réponds que bon, des nains, des elfes, une longue marche initiatique, un objet magique corrupteur, c'est vu mille fois. Ce à quoi elle me répond (à raison) que Tolkien est arrivé avant pas mal de gens, pas mal de suiveurs, et que si ces suiveurs sont plus connus (parce que adaptés au cinoche ou ouatéveur) ça n'enlève rien à son côté précurseur. Et là, je rétorque que c'est pareil avec Spider-Man, qu'il date de 1963, qu'il a imposé une nouvelle façon d'écrire les super-héros, et que s'il est adapté quarante ans plus tard, ça ne change rien à son côté précurseur.
Balle au centre.

Ce que je veux dire par là, c'est qu'on vient effectivement avec notre propre bagage et nos propres références, mais que l'histoire d'un média ou d'un genre ne peut pas être changée sous prétexte qu'on n'en connaît pas le parcours avec précision. L'histoire d'un genre, on le découvre en lisant des choses (ouais, les romans de Max Allan Collins sont inspirés de ceux de Westlake, mais quand on lit son premier Collins, on ne le sait pas).
J'ai fait découvrir à un pote, un jour, Kraftwerk. Il me répond "wow, ils ont tout piqué à Jean-Michel Jarre". Et là, je lui ai montré les dates. Il y a des années, un gars sur un forum découvre le boulot de Paul Gulacy, et poste un truc genre "il a tout copié sur Jackson Guice". Alors je lui ai refait la généalogie (Guice regarde Gulacy, qui a regardé Steranko, qui a regardé Wood, qui a regardé Eisner…).
Tous ces trucs-là, le roman policier, la musique électronique, la BD américaine, quand on commence, on sait pas. Donc on prend pas toujours la mesure de l'importance des choses, et c'est normal. Moi, je peux t'en parler parce que j'en lis depuis trente-cinq ans au bas mot. J'ai écrit dessus, j'ai lu des tas d'essais sur la question. Mais quand j'ai commencé, je n'avais pas d'idées claires. Genre, je ne savais pas que le Spirit d'Eisner avait à ce point influencé le Daredevil de Miller. Je pense même que je ne connaissais ni le Spirit ni Eisner…

Toi, de ton côté, tu lis des choses, c'est seulement plus tard que tu les remettras dans l'ordre.
Step by step.

Tous les codes créés par ces anciennes séries et repris dans les futures, moi nouveau lecteur je découvre dans les séries récentes, et donc ca me touche parce que c’est nouveau pour moi, alors qu’un lecteur de longue date va etre blasé par les sorties récentes car déjà vu et revu.

Blasé, je sais pas, mais ouais, tu as entièrement raison. C'est une dimension à laquelle tu n'es pas encore sensible. Ça viendra. Pour l'instant, cette collection te permet de rencontrer des personnages et des auteurs.

C’est aussi un aspect qui fait qu’on est pas autant soufflé par une histoire ancienne et qu’elle est donc moins mémorable pour nous. Alors qu’elle a pu etre révolutionnaire a sa sortie

Ça dépend. tu peux être soufflé par une "vieillerie" (en BD, en film…).
Ça dépend de tellement de choses.

Y avait bcp de texte j’ai coupé pour pas alourdir le post, mais en gros oui tu as raison, je suis d’accord avec ton point vue.
Et je pense qu’effectivement une autre lecture avec un point de vue plus mature/ différent/ enrichi me fera peut etre apprécier des titre que je n’ai pas aimé en première lecture. On verra

Bien sûr.
Rien que tout ce que tu vas découvrir, sans parler des discussions sur le forum, ça va compléter ta vision du truc.

Oui batman me fascine, plus l’histoire est sombre plus je l’aime.
Il fascine peut être parce que c’est un homme… « normal »

Peut-être. Sais pas.
J'ai du mal à comprendre.

La seule chose que je lui reproche c’est de ne buter personne, voir même de sauver envers et contre tout ses nemesis. Mais bon, c’est ce qui fait que c’est batman aussi.
Iron man est aussi un perso que j’aime bcp ( en film, je connais peu son histoire comics) et c’est un homme aussi « normal »

Tu as raison de mettre des guillemets.




Jim

[Mickey Kuyo]

D'ailleurs, au (hors)-sujet de Byrne, je viens de relire le début de Alpha Flight en VO (en comics cheap), c'est une tuerie totale, au niveau scénar et dessin et couvertures : Byrne trouve des solutions géniale sur certaines couv qui en feraient des tableau d'art moderne sans soucis !

C'est la période où je suis moins fan : c'est encore excellent, mais les décors s'appauvrissent, les personnages sont assez face / profil, ce genre de choses.
Mais ça reste d'un sacré chouette niveau.















[IMG]http://i23.photobucket.com/albums/b369/axemurderersmurf/Alpha%20Flight/v1i10cover_zps6f33c3c3.jpg[/IMGØ

Han ! Je connaissais pas ces couvertures !!

Je me demande si la totalité de cette histoire sera un jour dispo en VF (j'ai pas la fin et il y a plein de trous dans les collection de comics Alpha Flight qu'on m'a prêté)

Tout a été traduit dans Strange à l'époque. Mais je crois qu'il n'y a pas eu de rééditions VF. Mais il existe deux Alpha Flight Visionaries : John Byrne, en VO. Hélas, je me demande si le premier n'est pas épuisé.





jim

Les John Byrne sont en vente sur iTunes
https://itunes.apple.com/fr/author/john ... 9128?mt=11

[timi39]

bon fini ma lecture d'evasion.

Je persiste et signe graphiquement j'aime bcp. le dessin est chouette, bien détaillé, bien net. les visages sont beaux, les proportions des corps tres bonnes.
la colo me va bien aussi, c'est informatique certes, mais j'aime bien je n'ai pas eu cette impression de plastique. ca a un coté plus réaliste.


par contre niveau histoire là... bon c'est pas désagréable à lire, c'est fluide, ca se lit très bien.
mais le scénario.. ben y en a pas, où alors c'est pas fini et le plus intéressant était après. le récit est clairement pas complet.

bon l'évasion déjà n'a rien de spectaculaire

[Révéler] Spoiler:

et elle est même un peu trop facile. pour un bunker hyper sécurisé etc... un seul homme en faisant finalement pas grand chose libère tout le monde. youhou.
les héros arrivent arrêtent ceux qu'ils peuvent. et là , ben y a 42 évadés, mais non il vont n'en chercher qu'un au bout du monde. bon admettons que le shield s'occupe du reste. eux cherchent le responsable. mais on a l'impression que quelqu'un tire les ficelles derriere mais on ne saura pas qui, le shield n'est pas clair mais on en saura pas plus.

bref ca s’arrête là alors que l'intrigue principale commençait seulement. et qu'elle aurait pu etre sympa.avec complot / corruption etc...
alors soit la collection hachette est mal fichue et nous a donné qu'un bout de l'arc et franchement c'est pas malin. soit il n'y a rien d'autre et alors là c'est complètement raté et ça rend l'histoire un peu inutile.


voilà
bon là je lis les 2 tomes de la mondaine, pour diversifier un peu, et ensuite je reprends ma lecture des intégrales de l'histoire secrète et je reviens aux marvels ensuite j'ai encore 4 tomes de retard quand meme

[Jimbolaine]

C'est mon avis sur l'ensemble de la série New Avengers, pour ma part.

Et je déteste les couleurs plastiques.

bon là je lis les 2 tomes de la mondaine, pour diversifier un peu, et ensuite je reprends ma lecture des intégrales de l'histoire secrète et je reviens aux marvels ensuite j'ai encore 4 tomes de retard quand meme

Lecteur, c'est un métier.





Jim

[Spiderdam]

Salut à tous ! Je suis nouveau sur ce forum ! J'ai l'habitude d'écrire une petite critique de chaque tome depuis le début de la collection (sur un autre forum), alors je me permet, si toutefois un nouvel avis sur les histoires vous intéresse, de les
poster également ici.



Créés par les Célestes, des êtres intergalactiques, les Éternels sont immortels et dotés d'immenses pouvoirs. Ils existent depuis des milliers d'années et ont vu nombre de civilisations naître et disparaître. Pourtant, personne ne se souvient d'eux. La vie de l'étudiant en médecine, Mark Curry changera de façon dramatique lorsqu'il en découvrira la raison.

L'introduction est un petit historique sur les personnages créés par Kirby. Pas de point sur la situation.

Alors là, je ne vais pas mentir : j'ai eu beaucoup de mal à me lancer dans la lecture de ce tome, bien que je ne sache absolument pas pourquoi. Pourtant, au bout de quelques pages seulement, j'étais totalement happé par l'histoire, si bien que j'ai dévoré le livre d'une seule traite. La première moitié de l'intrigue se concentre sur différents personnages se découvrant des pouvoirs et des liens les uns envers les autres. On assiste à la plupart des événements depuis le point de vue du personnage principal, un peu perdu de prime abord lui aussi, ce qui renforce l'immersion du lecteur. Les relations entre les personnages sont bien écrites, et s'alternent avec quelques scènes d'actions efficaces.On aura même le plaisir de découvrir quelques révélations sur les origines de l'univers Marvel. Cette première partie est vraiment très intéressante à suivre tant le tout est fort bien écrit. Elle finira par un twist très inattendu et ma foi très réussi.
Malheureusement, à partit de là, cela devient un peu n'importe quoi. Des personnages apparaissent de nul part alors qu'ils sont dits disparus précédemment, certains ne réagissent pas comme les autres sans aucune explication (

[Révéler] Spoiler:

Pourquoi Circé ne retrouve t-elle pas la mémoire comme tous les autres?

)... Le tout devient alors très confus, et je dois avouer ne pas avoir tout compris (

[Révéler] Spoiler:

C'est quoi le truc avec Makkari? C'est l'incarnation de Skadrach c'est ça? Mais c'est quoi Skadrach déjà ? :point:

) . Pire encore, les enjeux deviennent carrément cosmiques à un moment, et il ne se passe absolument rien. La principale intrigue est stoppée nette, et est mise en suspens sans aucune conclusion . (Quand même,

[Révéler] Spoiler:

un celeste s'éveille, s'apprète à détruire la Terre (!) et s'arrête tout bonnement. Et qu'est ce qu'on fait? Bah on le laisse en plein milieu de San Francisco, sant trop savoir si il représente un risque ou pas...

:perp: ). Le scénariste passe réellement à autre chose, et c'est très étrange pour le coup. Heureusement, la résolution des différentes sous intrigues est très réussi (

[Révéler] Spoiler:

La froide exécution du gamin qui n'en est pas un

, très bien mise en scène ). Quelques bonnes idées aussi, comme l’apparition de plusieurs guests demendant aux héros de se faire recenser : l'histoire se déroulant dans le contexte de la Civil War, il est intéressant d'y voir plusieurs référence. Mais le tout restera bien trop alambiqué pour être recommandable.
Mon ressenti sur l'histoire est exactement le même sur la partie graphique assurée par JR² . La première partie est assez réussie, et rappelle le travail de l'artiste sur Daredevil ou Wolverine. Dès que l'intrigue s'emballe, les pages deviennent très brouillonnes et bien trop chargées pour la plupart. Les célestes ne sont vraiment pas très beau à voir, et l'apparition de l'un d'eux se fera carrément sans décor (

[Révéler] Spoiler:

San Fransisco

et ses environs qui ne semblent plus être qu'un vaste désert!) !
Le focus sur les origines des personnages est assez plaisant, et l'on apprend notamment que Kirby avait trouvé inspiration dans la mythologie grecque. RAS du côté bio de l'auteur et galerie de couvertures.

Un tome trop moyen pour être conseillé, et qui s'avère être trop anecdotique dans la collection. Une histoire sur les Inhumais aurait pu être une meilleure alternative.




Suite à un tragique accident provoqué par une équipe de jeunes super-héros, le congrès des États-Unis propose la Loi de Recensement des Surhumains. Ce projet prévoit que tous les héros dévoilent leur identité au gouvernement. Tandis que certains se déclarent en faveur de la loi, d’autres la trouvent inacceptable. La communauté super-héroïque est ainsi divisée et les plus grands champions de la nation s’affrontent au sujet d’une décision qui marquera à jamais l’univers Marvel.

Je serai bref sur ce tome là : c'est une des histoires les plus réputé de l'univers Marvel... Et pour cause : c'est un des events les plus réussi (le plus réussi?) de la Maison des Idées depuis une bonne quinzaine d'année.
Le plus grande force du récit est d'opposer deux points de vue, qui s'avèrent l'un comme l'autre à la fois respectable et à la fois discutable. Si le lecteur prendra naturellement parti pour un camp ou pour l'autre (team Cap :cap: ), il se devra de reconnaître que l'autre n'a pas tout à fait tort. Le récit se lit bien, et l'on aimera assister au parti pris des différents personnages de l'univers Marvel. Les différents retournements fonctionnent, et la fin de la saga sonne très juste, car en total adéquation avec le caractère du personnage "principal". Cependant, je pense qu'il faudra se tourner vers quelques tie-ins pour profiter pleinement de la saga ( celui de Spider-man, notamment, qui offre son lot de révélation), tout comme l'achat du prochain tome se penchant sur les répercussions parait recommandable. Un très bon Event malgré tout.

Les dessins de Mc Niven sont magnifiques, et collent parfaitement à l'ambiance de la saga.

Le focus sur l'origine de la saga est très intéressant à lire, mais la galerie de couvertures n’offre comme toujours pas le meilleur format pour admirer les planches. Et Ras sur l'habituelle bio du dessinateur.

Un très bon tome, parfait pour découvrir l'histoire principale, mais un peu léger pour appréhender la saga dans son entier.




Peter Parker a toujours caché à sa tante May qu’il était Spider-Man. Mais lorsque cette dernière perce son secret, le jeune homme découvre qu’elle est bien plus forte qu’il ne le pensait. Par ailleurs, les efforts de Peter pour regagner le cœur de sa femme, Mary Jane, sont mis à mal par le retour de son vieil ennemi, le Dr Octopus.

Un tome bien plus épais qu'espéré !

L'introduction fait l'éloge (méritée selon moi) du run de JMS sur Spider-man. Le point sur la situation ne vous apprendra rien si vous possédez le tome précédent (que je conseille vivement au passage).

On a cette fois-ci le droit à un récit épisodique et non pas à une histoire en particulier comme dans le tome précédent. Les histoires narrées ici sont au nombres de trois : la confession, l'enquête sur la disparition des enfants et un combat avec un ennemi classique du tisseur.
Le run de JMS est une de mes périodes préférées de l'histoire du tisseur (enfin, sauf sur la fin, mais qui se déroule bien après ce tome). En effet, le récit est fort bien écrit. Déjà, faire de Peter un professeur de son ancien lycée est brillant. Le voir aider ses élèves en classe et en tant que Spider-man est une très bonne idée, tant le personnage se prête bien à l'exercice. De plus, si l'ensemble est très fun à lire, les diverses plaisanteries du héros faisant la plupart du temps mouche; le scénariste arrive à renouveler les thèmes abordés dans la série (l'origine des pouvoirs de Peter) tout en encrant le récit dans son époque (prise de drogue chez les jeunes, enrôlement de force dans les gangs,...). Il est d'ailleurs dommage qu'Hachette ai décidé de passer à côté de l'épisode du 11 Septembre, grand moment du run de JMS.
Pour entrer dans les détails : l'épisode traitant de la confession de Peter à May est très bien écrit, car les échanges entre la tante et son neveu sonnent très juste. Un échange attendu depuis 40 ans par les fans et qui ne deçoit pas.
L'épisode sur la dispartion des adolescent est logiquement moins poignant, mais reste très plaisant à lire, l'enquête apportant son lot d'humour et même une petite guest. Le dernier nous offre quand à lui un hommage très réussi à l'une des meilleures aventures du tisseur. Du tout bon !

Si je ne supporte pas JR² sur des autres titres, je trouve qu'il fait partie des meilleurs dessinateur sur Spider-man, du moins à cette époque. Les pages sont magnifiques, et le découpages des planches très original.

Au niveau des bonus, on a un focus sur le run de JMS, assez plaisant à lire, mais toute fois bourré de spoilers quand à la suite des événements. On a ensuite un retour sur les petites amies de Spider-man, assez complet (mention spéciale aux petites amies secondaires, dont je n'avais pas ou peu entendu parler). Le tout est complété par une galerie des versions alternatifs de Doc Ock, se contentant d'être une suite d'image sans trop d'explications.

Je pourrai défendre cette histoire pendant des heures. Je me contenterai de dire que c'est un des meilleur runs de l'histoire de Spider-man, parfait pour se familiariser avec le personnage.

PS : Je possède déjà ce run dans la collection Marvel Icons de Panini. Et si j'adore cette collection, que je trouve vraiment réussi, je conseille cependant l'achat des deux tomes hachettes pour acquerir ce run : le papier mat des Icons ne convient absolument pas au dessins de JR². La comparaison avec le papier glacé proposé ici est effarante.




L’équipe réunissant les plus puissants héros de la Terre s’est récemment séparée. Cependant, il existe toujours des menaces trop importantes pour qu’un héros les affronte seul. Ainsi, quand le raft, la prison de très haute sécurité, est le théâtre d’une évasion massive de super-vilains, plusieurs héros doivent s’allier pour les contrer. Préparez-vous à faire la connaissance des New Avengers !

L'introduction nous rappelle que le succès du titre Avengers est du à sa capacité à constamment renouveler les membres de son équipe et est plutôt pertinente. Le point sur la situation se contente du minimum en rappelant les événements se déroulant dans le tome Avengers : la séparation.

Pour commencer, je dois dire que j'étais impatient de découvrir ce tome, dont j'avais beaucoup entendu parler. Malheureusement, si le tout reste assez bon, il m'a laissé une impression assez mitigé. L'histoire commence assez bien, avec une évasion géante qui force les différents protagonistes présents - chacun pour une raison ou un autre - à s'allier pour éviter le pire. Cap prend alors conscience que le monde a besoin des Vengeurs, et se met à recruter les différents héros présents ce soir là. Et c'est ici que se trouve la plus grande qualité du récit : la formation de cette nouvelle équipe, un peu par hasard, parait logique et fonctionne à merveille. De plus, elle renvoi habilement à la création des premiers vengeurs , qui s'appuyait elle aussi sur une coïncidence. La composition de l'équipe est assez hétérogène, et les personnages ont un temps d'apparition/paroles bien réparti. Les événements sont plaisants à suivre, et les scènes d'action sont nombreuses. Malheureusement, l'intrigue ne mène, au final, à rien. Du moins pas dans ce tome. Et ce n'est pas la première fois dans cette collection. En effet, la quasi totalité des intrigues ne sont pas résolu à la fin de l'ouvrage, et fermer le livre est très frustrant. Pourquoi choisir de publier un tel début d'arc, sachant pertinemment que la suite ne sera pas publié ici? Une grosse déception de ce côté là.

Les dessins de David Finch sont comme d'habitude très réussi. J'ai cependant eu une désagréable impression de déjà vu, tant une des scène finales m'a rappelé le travail de l'artiste sur un épisode d'Ultimate X-Men. Mais bon, j'ai écrit ça pour remplir un peu, ça n'a pas tellement à voir avec la qualité du travail de l'artiste.

Les bonus se contentent du minimum (les deux bio). Mauvais.

Un tome moyen donc, rempli de promesses, mais malheureusement incomplet.

PS : Moment d'anthologie présent dans ce tome ! C'est en effet ici que

[Révéler] Spoiler:

Sentry expédie Carnage dans l'espace pour le couper en deux

! Une bonne surprise que de trouver ça ici !


Voilà ! Si vous n'êtes pas preneur de ce type de post, merci de me le faire savoir !

[brettsinclair]

Moi je suis grave preneur de ton post....et celui qui est pas content, je le résilie (quitte à me faire bannir par Flocon, m'en fiche je suis un fou)
Pourquoi je suis preneur: parce que plus on a d'avis, plus c'est enrichissant, d'autant que tes "critiques" sont bien faites.
et ca va booster Foxmulder que je sens mou du genou en ce moment
et moi qui aime pas trop les comics, ca me donne envie de lire certains....et ça c'est positif!

Tu es sur quel site/forum??? (que je vienne surveiller tout ça )

[Spiderdam]

Sur les Toiles Héroiques. On a un topic dédié à cette collection :

http://lestoilesheroiques.fr/forum/view ... =23&t=1487

Les critiques commencent en page 2.

[Mirdin]

Absolument preneur de ce post ! Je ne le lirai qu'une fois que j'aurai reçu et lu ces albums moi-même, mais c'est toujours intéressant de pouvoir croiser les avis !

[timi39]

biensur qu'on est preneur

je suis bien du même avis sur les eternels ça correspond bien à mon ressenti.

et evasion pareil.
il y a donc une suite a évasion ? si la stratégie c'est de nous faire lire le début chez hachette et acheter la suite chez panini, c'est franchement limite ...
je suis vraiment déçu de cette fin. par contre j'ai oublié de dire que j'ai apprécié l'humour.

[Spiderdam]

et evasion pareil.
il y a donc une suite a évasion ? si la stratégie c'est de nous faire lire le début chez hachette et acheter la suite chez panini, c'est franchement limite ...
je suis vraiment déçu de cette fin. par contre j'ai oublié de dire que j'ai apprécié l'humour.

Grave ! Et c'est un problème récurrent dans la collection que de nous proposer des débuts de runs ( les deux Thor, notamment).

[brettsinclair]

Prions pour que ce soit résolu avec la prolongation.....

[Spiderdam]

Prions pour que ce soit résolu avec la prolongation.....

D'ailleurs, doit-on s'attendre à une liste prochainement?

Je ne suis vraiment pas chaud pour continuer, je préférerais nettement attaquer la collection anthologique.

[Cyril]

Les gars vous êtes des grands malades !!

J'avais juste trois pages de retards, j'ai tout lu, meme entre les lignes, ce fut passionnant !

Bon timi j'ai pu le lire depuis le début de collec, malgres des moments d'absence tout ses avis sur les tomes marvel, je les partage, sauf que bon moi j'ai un peu plus de retard que lui, et surtout quand une lecture me déplaît, j'abandonne, enfin je lis en diagonal quoi...

Et pour notre recent débats sur le vintage. Jim il te plait encore moins que vieillots ce mot ? sur le forum star wars et ici, Timi exprime parfaitement mon avis, sauf que lui il sait écrire

Quant à toi jimbo, je me demande si dans ta tête il y a pas une sorte de Wikipedia du comics ? C'est ahurissant !

T'es reelement une pépite pour ce forum...

PS: concernant spiderdam, je suis allé voir ses commentaires sur le forum citer plus haut, c'est fort sympathique, on en veut plus !

[Jimbolaine]

Et pour notre recent débats sur le vintage. Jim il te plait encore moins que vieillots ce mot ? sur le forum star wars et ici, Timi exprime parfaitement mon avis, sauf que lui il sait écrire

Vintage, j'aime beaucoup.
Déjà, c'est bien fourre-tout, comme expression, donc on y met ce qu'on veut.
Et ensuite, il y a un côté mélioratif, patine des ans, qui me plaît bien.
Vieillot, ça fait brocanteur.
Vintage, ça fait antiquaire.
Trop la classe.

Quant à toi jimbo, je me demande si dans ta tête il y a pas une sorte de Wikipedia du comics ? C'est ahurissant !

Attends, comme j'ai dit plusieurs fois, je lis régulièrement (comprendre, tous les mois plusieurs dizaines d'épisodes) depuis avril 1981. J'écris dans la presse fanzine depuis 1988 (bon, plus beaucoup, mais ça m'arrive encore, et je poste des chroniques sur des forums…), et je suis professionnel dans l'édition depuis 1998. Donc fatalement, je connais quelques BD, ouais…

Mais je lis des comics depuis plus longtemps que l'âge de certains forumeurs ici présent. Ceci explique cela.

T'es reelement une pépite pour ce forum...

Vil flatteur.
Continue, j'aime bien.



Jim

[foxmulder25]

Moi je suis grave preneur de ton post....et celui qui est pas content, je le résilie (quitte à me faire bannir par Flocon, m'en fiche je suis un fou)
Pourquoi je suis preneur: parce que plus on a d'avis, plus c'est enrichissant, d'autant que tes "critiques" sont bien faites.
et ca va booster Foxmulder que je sens mou du genou en ce moment
et moi qui aime pas trop les comics, ca me donne envie de lire certains....et ça c'est positif!

Tu es sur quel site/forum??? (que je vienne surveiller tout ça )

C'est vrai que je suis moins présent, le temps m'a manqué ces dernières semaines. Mais je vois que la relève est assurée
Je ne sais pas pour vous mais en arrivant dans la dernière partie de la collection, je suis un peu lassé. J'ai pu découvrir pas mal de récits Marvel, j'en ai même acheté à côté pour continuer ce qui m'a vraiment plu (car comme souligné plusieurs fois, nous avons beaucoup de "bouts" d'histoires). Maintenant que mes choix de personnages sont plus ou moins établis, lire des albums disparates ne me motive plus comme avant. Je me pose donc la question : est ce que je poursuis avec la prolongation. De plus, avec l'arrivée de la collection DC (soit 4 tomes par mois en tout), je m'aperçois que l'overdose me guette.

[Spiderdam]

mais en arrivant dans la dernière partie de la collection, je suis un peu lassé. J'ai pu découvrir pas mal de récits Marvel, j'en ai même acheté à côté pour continuer ce qui m'a vraiment plu (car comme souligné plusieurs fois, nous avons beaucoup de "bouts" d'histoires). Maintenant que mes choix de personnages sont plus ou moins établis, lire des albums disparates ne me motive plus comme avant. Je me pose donc la question : est ce que je poursuis avec la prolongation. De plus, avec l'arrivée de la collection DC (soit 4 tomes par mois en tout), je m'aperçois que l'overdose me guette.

Je dirai que la collection traverse une période un peu "creuse". Concernant la DC, je les achète tant que je les trouve (mon buraliste me les met de côté), et je pense m'arrêter au numéro 30 pour avoir la frise "héros".

[Jimbolaine]

mais en arrivant dans la dernière partie de la collection, je suis un peu lassé. J'ai pu découvrir pas mal de récits Marvel, j'en ai même acheté à côté pour continuer ce qui m'a vraiment plu (car comme souligné plusieurs fois, nous avons beaucoup de "bouts" d'histoires). Maintenant que mes choix de personnages sont plus ou moins établis, lire des albums disparates ne me motive plus comme avant. Je me pose donc la question : est ce que je poursuis avec la prolongation. De plus, avec l'arrivée de la collection DC (soit 4 tomes par mois en tout), je m'aperçois que l'overdose me guette.

Je dirai que la collection traverse une période un peu "creuse".

C'est quoi, qui sort en ce moment ?

Concernant la DC, je les achète tant que je les trouve (mon buraliste me les met de côté), et je pense m'arrêter au numéro 30 pour avoir la frise "héros".

Les pauvres vilains, ils vont se sentir délaissés. Et devenir encore plus mauvais.



Jim

[Cyril]

42 30 2002 The Amazing Spider-Man : Confession
43 44 2005 New Avengers : Évasion


Pour ceux qui avait ecouté brett. On en est lá...

Tu as la liste page 1 si tu veux voir ce qu'il nous reste

[Mickey Kuyo]

Il reste ça :

44   45 Astonishing X-Men : Dangereuse
45   34 1602

46   53 Civil War : La mort de Captain America
47   54 World War Hulk

48   6 Thor : Le Dernier Viking
49   55 Wolverine : Old Man Logan

50   38 Marvel Knights Spider-Man : Parmi les morts
51   56 Secret Invasion

52   46 Panthère Noire : Qui est la Panthère Noire ?
53   31 The Ultimates : Sécurité intérieure

54   50 Fantastic Four : La Fin
55   26 New X-Men : Impérial

56   58 Siege
57   39 Marvel Knights Spider-Man : Crache ton venin

58   59 Venom : Hors de contrôle
59   57 Deadpool : Suicide Kings
60   60 Fear Itself

[brettsinclair]

Old Man Logan me fait bien envie......