Macronistan VIII - Le Viager

[marone222]

Message précédent :

Whataboutisme illustration. Bon c’est la seule chose que les extrême-droites mainstream sachent faire, pas étonnant qu’elles plongent les pays où elles sévissent dans le chaos.

Bon après quand même là où on voit que tu vis bien dans une réalité alternative c’est qu’il suffit d’utiliser Google pour voir que ces sujets ont été traités et que tu raconte des conneries, ce qui n’est toujours pas une chose surprenante.

Passe encore que tu te fasses une réalité alternative voire fantasmée de la FRance à travers le prisme X, dont tu nous inondes tous les jours d'extraits sans contexte et non sourcés, mais que tu nies la réalité de ton propre pays, c'est plus grave...

"Au nom du secret bancaire, le Conseil des Etats accepte de bâillonner la presse"
https://www.letemps.ch/economie/au-nom- ... -la-presse

La presse suisse doit se contenter de citer les enquetes internationales (Panama pappers, Swiss leaks,...) mais ne peut en aucun cas faire un véritable travail journalistique pouvant mettre en cause des établissements bancaires suisses, leurs pratiques ou citer leurs clients qui blanchissenet de l'argent sale.
Google te permettra de trouver plein d'autres liens qui vont dans ce sens. Je t'aide à faire la recherche : "secret bancaire suisse journalisme"

[mistercoyote]

La quand il faut dilapider des milliards, y a plus de rigueur budgetaire qui tienne ...
A part lui, qui veut de ces JO encore ?
Il croit vraiment que ca va remonter sa popularité ?
Il se rappelle qu en cohabitation il n a pas d ordre a donner au gouvernement ?

Quand tu vois qu'il n'y avait qu'une seule candidature

[han_solo]

Exactement comme les JO 2024/2028 : il ne restait a la dernière étape que 2 candidats Paris et L.A.

[ubr84]

Whataboutisme illustration. Bon c’est la seule chose que les extrême-droites mainstream sachent faire, pas étonnant qu’elles plongent les pays où elles sévissent dans le chaos.

Bon après quand même là où on voit que tu vis bien dans une réalité alternative c’est qu’il suffit d’utiliser Google pour voir que ces sujets ont été traités et que tu raconte des conneries, ce qui n’est toujours pas une chose surprenante.

Passe encore que tu te fasses une réalité alternative voire fantasmée de la FRance à travers le prisme X, dont tu nous inondes tous les jours d'extraits sans contexte et non sourcés, mais que tu nies la réalité de ton propre pays, c'est plus grave...

"Au nom du secret bancaire, le Conseil des Etats accepte de bâillonner la presse"
https://www.letemps.ch/economie/au-nom- ... -la-presse

La presse suisse doit se contenter de citer les enquetes internationales (Panama pappers, Swiss leaks,...) mais ne peut en aucun cas faire un véritable travail journalistique pouvant mettre en cause des établissements bancaires suisses, leurs pratiques ou citer leurs clients qui blanchissenet de l'argent sale.
Google te permettra de trouver plein d'autres liens qui vont dans ce sens. Je t'aide à faire la recherche : "secret bancaire suisse journalisme"

C'est malheureusement aussi le cas en France avec la loi "secret des affaires"

[ubr84]

Et sinon du côté du bloc modéré et raisonnable (selon les gens qui vivent dans des réalités alternatives ) :




En fait ils adorent la Corée du Nord et le Vénézuéla.

Il est bien ce texte, Raphaël Arnault va faire du bon boulot de député je pense

[Anianka]

C'est malheureusement aussi le cas en France avec la loi "secret des affaires"

En France, si tu veux publier des données confidentielles sur Total ou Vinci ou Bouygues, bon courage ...
et comme tous les contrats avec l'état sont confidentiels, on n'a absolument pas le droit de connaitre toutes les magouilles de nos politiques et tout le pognon de défiscalisations (et facturations abusives) que nous coutent ces contrats ...

[marone222]

C'est malheureusement aussi le cas en France avec la loi "secret des affaires"

En France, si tu veux publier des données confidentielles sur Total ou Vinci ou Bouygues, bon courage ...
et comme tous les contrats avec l'état sont confidentiels, on n'a absolument pas le droit de connaitre toutes les magouilles de nos politiques et tout le pognon de défiscalisations (et facturations abusives) que nous coutent ces contrats ...

A la différence de la suisse, cette loi ne criminalise pas les journalistes. A ma connaissance, la seule condamnation relative à cette loi concernait Reflets, à qui la justice a interdit de publier un article (sur Altice)

[toque]

Il est bien ce texte, Raphaël Arnault va faire du bon boulot de député je pense

[Anianka]

C'est malheureusement aussi le cas en France avec la loi "secret des affaires"

En France, si tu veux publier des données confidentielles sur Total ou Vinci ou Bouygues, bon courage ...
et comme tous les contrats avec l'état sont confidentiels, on n'a absolument pas le droit de connaitre toutes les magouilles de nos politiques et tout le pognon de défiscalisations (et facturations abusives) que nous coutent ces contrats ...

A la différence de la suisse, cette loi ne criminalise pas les journalistes. A ma connaissance, la seule condamnation relative à cette loi concernait Reflets, à qui la justice a interdit de publier un article (sur Altice)

ha oui, les journalistes sont tranquilles, ils ne sont pas du tout intimidés par l'état dès qu'on commence à dévoiler ses magouilles.
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
https://www.amnesty.org/fr/latest/news/ ... ts-abuses/
https://www.humanite.fr/medias/armee-fr ... la-justice

[marone222]

OK, mais rien à voir avec la loi sur le "secret des affaires"

[Anianka]

OK, mais rien à voir avec la loi sur le "secret des affaires"

ca a été utilisé pour interdire la transmission de données de médicaments dans le cadre d'un procès Levothyrox
Le Monde s'est fait refusé l'accès à 1500 documents dans le cadre d'un scandale sanitaire comme par hasard lié au ministère de l'industrie(Implant Files)
Le scandale des EHPAD a également bénéficié du secret des affaires a la demande de la Ministre mais contre l'avis de l'EHPAD en question, jusque ce soit finalement divulgué, comme quoi ce n'est même pas l'entreprise qui bloque des fois, mais juste les politiques qui se disent que ça montre leur incompétence et l'absence totale de contrôles quand il filent du pognon aux entreprises, même quand ca coute des vies ...
le secret des affaires est également abondamment utilisé pour empêcher de demander des documents ayant trait a des marché publics dont l'attribution pourrait paraitre louche ...

[ubr84]

C'est malheureusement aussi le cas en France avec la loi "secret des affaires"

En France, si tu veux publier des données confidentielles sur Total ou Vinci ou Bouygues, bon courage ...
et comme tous les contrats avec l'état sont confidentiels, on n'a absolument pas le droit de connaitre toutes les magouilles de nos politiques et tout le pognon de défiscalisations (et facturations abusives) que nous coutent ces contrats ...

A la différence de la suisse, cette loi ne criminalise pas les journalistes. A ma connaissance, la seule condamnation relative à cette loi concernait Reflets, à qui la justice a interdit de publier un article (sur Altice)

Ça criminalise pas mais il y a eu condamnation
Je ne comprends pas ce que tu dis.

On a tout de même pleins d'exemples de criminalisation du travail des journalistes au delà de cette loi : en manif, quand on parle des ventes d'armes avec GAV, en procédures bayons, en main mise par quelques uns de la grande majorité des médias, en tentatives de perquisition, etc. etc.

Franchement la France est un très mauvais exemple sur la liberté de la presse. Aller taper sur la Suisse pour le plaisir de rembarrer Corbulon ne me semble pas du tout à l'échelle de l'enjeu.

Au concours de qui a le pays le plus liberticide, tout le monde perd

[marone222]

Ça criminalise pas mais il y a eu condamnation
Je ne comprends pas ce que tu dis.

Pas de sanction pénale des journalistes, ce qui est une nuance importante. Cela veut dire que le journaliste n'a quasiment aucune risque d'aller en taule en exerçant son travail.
Ce qui n'est pas le cas en Suisse, où la sanction est telle qu'aucun journaliste ne prend le risque de faire un véritable travail d'investigation.
Tu ne trouves pas la comparaison intéressante ? Moi, oui. Désolé

[Anianka]

Ça criminalise pas mais il y a eu condamnation
Je ne comprends pas ce que tu dis.

Pas de sanction pénale des journalistes, ce qui est une nuance importante. Cela veut dire que le journaliste n'a quasiment aucune risque d'aller en taule en exerçant son travail.
Ce qui n'est pas le cas en Suisse, où la sanction est telle qu'aucun journaliste ne prend le risque de faire un véritable travail d'investigation.
Tu ne trouves pas la comparaison intéressante ? Moi, oui. Désolé

un journaliste qui violerait le secret des affaires serait condamné en France (3 ans, 375 000 euros), je vois pas trop la différence.
ils ne sont pas condamnés car ils sont dissuadés et intimidés, et c'est bien l'objectif, qui est donc atteint.

[nexus4]

Pas de sanction pénale des journalistes, ce qui est une nuance importante. Cela veut dire que le journaliste n'a quasiment aucune risque d'aller en taule en exerçant son travail.

Par contre le journal ou la société de prod peut faire faillite.
On n'est pas super bien classé en liberté de la presse.
RSF 2024 : https://rsf.org/fr/classement
21e rang, c'est pas top.

[toque]

Au classement RSF la Suisse est 9iéme, la France 21ième.

Edit : Poutré

[marone222]

un journaliste qui violerait le secret des affaires serait condamné en France (3 ans, 375 000 euros), je vois pas trop la différence.
.

Non, cette mesure évoquée un moment, n'a pas été retenue.

En revanche, comme dit Nexus, au titre de dommages et intérêts cela peut potentiellement mettre en faillite un journal

[ubr84]

Tant que nos journalistes ne sont pas derrière les barreaux tout va bien quoi

C'est un peu bizarre comme manière de réfléchir non ?

Au classement RSF la Suisse est 9iéme, la France 21ième.

Ca me parait une meilleure manière de poser le sujet ça

[marone222]

Au classement RSF la Suisse est 9iéme, la France 21ième.

Edit : Poutré

Il y a plein de critères qui expliquent ce classement.
Ce qui est certain, c'est que s'il y avait en France une loi similaire à celle du secret bancaire en Suisse, aucun journal ne parlerait de:
- des biens acquis par des dictateurs africains en France (cf Bongo,...) ou des oligarques russe
- des affaires de Bolloré
- des magouilles de Drahi
- etc...

[toque]

J'ai du mal à suivre ton raisonnement. On peut supposer que tous ceux que tu cites ont des comptes en suisse.

L'objet c'est de dire que le secret bancaire en suisse c'est pas bien ?
Le secret bancaire en suisse c'est pas bien.

Voila
Même Corbu il peut le dire si tu veux

[marone222]

Mon point est très simple : je répondais à Corbu que la loi sur le secret bancaire en Suisse restreint (davantage qu'en France) la liberté d'exercer le métier d'investigation journalistique, notamment dans sur les sujets économiques et financiers.
Cela ne veut pas dire pour autant que tout est rose en France : il ya les conditions d'exercice du métier pendant les manifs, les pressions diverses et variées, etc...