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Macronistan VIII - La Gifle

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede toque » 10/03/2025 13:56

Message précédent :
marone222 a écrit:Ce n'est pas du tout ce que je pense te concernant


Alors faut pas l'écrire :D :hug:

D'une part, je le redis, les canaux publique de la TNT n'ont pas vocation à diffuser des médias d'opinion. Je suis donc complétement opposé à l'arrivé d'un diffuseur type "le média" en contrepoint de "CNews". Je suis pour qu'aucun des deux n'est un canal public.

Sans vouloir paraphraser Tireg, l'extrême droite se définit par deux choses selon moi. Sa haine, et son anti-républicanisme.
Un immense homme de droite, Mr Debré, refusé d'évoquer les LePen, ne les considérant pas dans le champ républicain.
Quand j'entends notre ministre de l'intérieur menacer l’État de droit, je constate que la droite de Debré et celle de Retailleau n'ont pas grand chose en commun.

Edit: Ha oui, et je ne suis pas d'accord avec Tireg, y'a pas plus républicaine que la gauche révolutionnaire.
Et pour cause ! C'est elle qui a créé la république ;)
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede Olaf Le Bou » 10/03/2025 14:00

Fanbd21 a écrit:Un des marqueurs principaux pour qualifier quelqu'un d'extrême droite, c'est la non acceptation du droit à l'avortement.


Bof, c'est plus un marqueur de religiosité conservatrice selon moi. ça peut coïncider avec l'extrême droite mais c'est un recouvrement partiel. il y a des tas de gens laïcs qui sont à la fois pour que les femmes soient libres de leur corps et que les métèques soient rejetés à la mer.
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede fanche » 10/03/2025 14:32

Marone essaye seulement de savoir si on l'inclus dans le tas :diable:

meuuunoon :hug:
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede Tireg » 10/03/2025 14:43

toque a écrit:Edit: Ha oui, et je ne suis pas d'accord avec Tireg, y'a pas plus républicaine que la gauche révolutionnaire.
Et pour cause ! C'est elle qui a créé la république ;)

Oui, tu n'as pas tort au sens strict du terme, il veulent que tout soit "res publica" (je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi le parti de droite américaine s'appelait Républicains, alors qu'ils veulent tout l'inverse). J'aurais dû me limiter à parler de démocratie. ;)
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede Brian Addav » 10/03/2025 15:10

A propos...
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede marone222 » 10/03/2025 15:12

toque a écrit:
marone222 a écrit:Ce n'est pas du tout ce que je pense te concernant


Alors faut pas l'écrire :D :hug:

D'une part, je le redis, les canaux publique de la TNT n'ont pas vocation à diffuser des médias d'opinion. Je suis donc complétement opposé à l'arrivé d'un diffuseur type "le média" en contrepoint de "CNews". Je suis pour qu'aucun des deux n'est un canal public.

Sans vouloir paraphraser Tireg, l'extrême droite se définit par deux choses selon moi. Sa haine, et son anti-républicanisme.
Un immense homme de droite, Mr Debré, refusé d'évoquer les LePen, ne les considérant pas dans le champ républicain.
Quand j'entends notre ministre de l'intérieur menacer l’État de droit, je constate que la droite de Debré et celle de Retailleau n'ont pas grand chose en commun.

Edit: Ha oui, et je ne suis pas d'accord avec Tireg, y'a pas plus républicaine que la gauche révolutionnaire.
Et pour cause ! C'est elle qui a créé la république ;)


Le cas de C8 est juste un exemple qui montre l'échec d'une tentative de régulation du PAF. Soyons honnêtes...le canal public TNT n'était qu'un alibi...le vrai sujet étant Hanouna et son émission de beauf TPMP. On en a déjà parlé...Hanouna toujours présent, 400 personnes au chômage, une perception que la liberté d'expression a été bridée, etc...Bref, un foirage complet

Pour revenir à la définition de l'extrême-droite, j'ai lu vos définitions, OK, je partage, c'est intéressant d'un point de vue théorique, mais concrètement comment peut-on les traduire en critères objectifs et mesurables ?
Autrement dit, comment mettre en place une véritable régulation qui ne soit pas partisane ou arbitraire ?
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede han_solo » 10/03/2025 15:25

marone222 a écrit:
D'une part, je le redis, les canaux publique de la TNT n'ont pas vocation à diffuser des médias d'opinion. Je suis donc complétement opposé à l'arrivé d'un diffuseur type "le média" en contrepoint de "CNews". Je suis pour qu'aucun des deux n'est un canal public.

Tu es naif si tu crois que Daniel Křetínský - qui a récupéré la fréquence laissée par C8 - n'a pas d'ambition politique, au même titre que Bolloré ...
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede nexus4 » 10/03/2025 15:52

marone222 a écrit:Le cas de C8 est juste un exemple qui montre l'échec d'une tentative de régulation du PAF. Soyons honnêtes...le canal public TNT n'était qu'un alibi...le vrai sujet étant Hanouna et son émission de beauf TPMP. On en a déjà parlé...Hanouna toujours présent, 400 personnes au chômage, une perception que la liberté d'expression a été bridée, etc...Bref, un foirage complet

Y a même un inconséquent sur CNews qui a comparé la suspension de licence de C8 au 7 janvier 2015. :bravo:
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede toque » 10/03/2025 15:54

Promis, je n'avais pas vu la chronique de Nova ! :D
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede marone222 » 10/03/2025 16:16

Fanbd21 a écrit:Un des marqueurs principaux pour qualifier quelqu'un d'extrême droite, c'est la non acceptation du droit à l'avortement.


En effet, ça me parait un marqueur objectif et mesurable ;)
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede noise » 10/03/2025 16:16

Je me demande ou étaient tout ces gens quand la rédaction de I-télé a été liquidée à la hache pour laisser place à Cnews :D
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede Olivier_D » 10/03/2025 16:29

toque a écrit: y'a pas plus républicaine que la gauche révolutionnaire.
Et pour cause ! C'est elle qui a créé la république ;)


Elle a aussi créé une dictature et la Terreur, les procès politiques iniques et expéditifs, le recours à la délation et l'emploi massif de la guillotine.
Quelle inventivité quand même !
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede Tireg » 10/03/2025 16:46

marone222 a écrit:Le cas de C8 est juste un exemple qui montre l'échec d'une tentative de régulation du PAF. Soyons honnêtes...le canal public TNT n'était qu'un alibi...le vrai sujet étant Hanouna et son émission de beauf TPMP. On en a déjà parlé...Hanouna toujours présent, 400 personnes au chômage, une perception que la liberté d'expression a été bridée, etc...Bref, un foirage complet

Les raisons de la fin de C8, c'est simple : ils n'ont pas respecté les termes de la convention signée avec l'Arcom.
Parce que l'Arcom a délégation de l'Etat pour gérer la télé et le numérique. Donc ils sont compétents. Si on veut remettre cette compétence et cette légitimité en cause, on en a tout à fait le droit, les tribunaux administratifs sont là pour trancher la question. C'est d'ailleurs le cas avec C8, puisque le Conseil d'Etat a jugé que l'Arcom n'a pas commis d'illégalité.
https://www.conseil-etat.fr/actualites/frequences-tnt-l-arcom-doit-evaluer-l-opportunite-d-un-nouvel-appel-a-candidatures-pour-les-4-frequences-desormais-vacantes#:~:text=La%20loi%20pr%C3%A9voit%20que%20lorsqu,la%20concurrence%20et%20le%20pluralisme.

La convention entre l'Arcom et les chaînes de télé sont accessibles, voici celle de C8 : https://www.csa.fr/Reguler/Espace-jurid ... -chaine-C8

Après, dans tout contrat, si tu respectes pas tes engagements, le contrat tombe. Il n'y a pas de question de liberté d'expression bridée, etc... D'autant que CNews continue à être bien bien libre de s'exprimer.
Mais évidemment, si on prête le flanc au matraquage pleurnichard de l'extrême-droite, je comprends qu'on voit ça comme un foirage complet.

On appelle ça l'Etat de droit, quand l'Etat respecte les normes qu'il édicte lui-même, ce qui est ici le cas. ;)
La loi de 1986 relative à la liberté de communication prévoit que les fréquences TNT – qui sont un bien public et en nombre limité – sont attribuées après une étude d’impact et une consultation publique, suivies d’un appel à candidatures. La loi prévoit que lorsqu’une fréquence de TNT est attribuée à l’issue de cette procédure, elle ne peut être reconduite au-delà d’une durée de 20 ans sans nouvel appel à candidatures, afin d’assurer la concurrence et le pluralisme.



marone222 a écrit:Pour revenir à la définition de l'extrême-droite, j'ai lu vos définitions, OK, je partage, c'est intéressant d'un point de vue théorique, mais concrètement comment peut-on les traduire en critères objectifs et mesurables ?
Autrement dit, comment mettre en place une véritable régulation qui ne soit pas partisane ou arbitraire ?

Faute de mieux, autant se référer à la Constitution et aux règles fondamentales (droits de l'Homme, charte environnementale, etc...), et regarder si ce que proposent les partis sont de nature à les remettre en cause. Ca reste objectif et mesurable.
Par exemple, quand Retailleau dit que l'Etat de droit n'est pas intangible, c'est une posture d'extrême.

Après, il faudrait éplucher les programmes du RN et de Reconquête pour voir au cas par cas.
(et aussi du NPA, tiens)
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede fanche » 10/03/2025 16:47

Olivier_D a écrit:
toque a écrit: y'a pas plus républicaine que la gauche révolutionnaire.
Et pour cause ! C'est elle qui a créé la république ;)


Elle a aussi créé une dictature et la Terreur, les procès politiques iniques et expéditifs, le recours à la délation et l'emploi massif de la guillotine.
Quelle inventivité quand même !


Si ça c'est pas un raccourci de royaliste :D
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede Brian Addav » 10/03/2025 17:04

noise a écrit:Je me demande ou étaient tout ces gens quand la rédaction de I-télé a été liquidée à la hache pour laisser place à Cnews :D


Heureusement que RT était russophile, sinon ils seraient même descendus dans la rue manifester !
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede nexus4 » 10/03/2025 17:08

toque a écrit:Edit: Ha oui, et je ne suis pas d'accord avec Tireg, y'a pas plus républicaine que la gauche révolutionnaire.
Et pour cause ! C'est elle qui a créé la république ;)

Ca existe pas un royaliste de gauche ? :P
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede Olivier_D » 10/03/2025 17:17

fanche a écrit:
Olivier_D a écrit:
toque a écrit: y'a pas plus républicaine que la gauche révolutionnaire.
Et pour cause ! C'est elle qui a créé la république ;)


Elle a aussi créé une dictature et la Terreur, les procès politiques iniques et expéditifs, le recours à la délation et l'emploi massif de la guillotine.
Quelle inventivité quand même !


Si ça c'est pas un raccourci de royaliste :D


C'est un rééquilibrage, citoyen, un simple rééquiilibrage !
Mais rien, absolument rien ne me fait regretter l'époque de l'Ancien régime :-D
De là à oublier les excès des révolutionnaires, c'est autre chose.

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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede marone222 » 10/03/2025 17:37

Tireg a écrit:
Les raisons de la fin de C8, c'est simple : ils n'ont pas respecté les termes de la convention signée avec l'Arcom.
Parce que l'Arcom a délégation de l'Etat pour gérer la télé et le numérique. Donc ils sont compétents. Si on veut remettre cette compétence et cette légitimité en cause, on en a tout à fait le droit, les tribunaux administratifs sont là pour trancher la question. C'est d'ailleurs le cas avec C8, puisque le Conseil d'Etat a jugé que l'Arcom n'a pas commis d'illégalité.
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La convention entre l'Arcom et les chaînes de télé sont accessibles, voici celle de C8 : https://www.csa.fr/Reguler/Espace-jurid ... -chaine-C8

Après, dans tout contrat, si tu respectes pas tes engagements, le contrat tombe. Il n'y a pas de question de liberté d'expression bridée, etc... D'autant que CNews continue à être bien bien libre de s'exprimer.
Mais évidemment, si on prête le flanc au matraquage pleurnichard de l'extrême-droite, je comprends qu'on voit ça comme un foirage complet.

On appelle ça l'Etat de droit, quand l'Etat respecte les normes qu'il édicte lui-même, ce qui est ici le cas. ;)
La loi de 1986 relative à la liberté de communication prévoit que les fréquences TNT – qui sont un bien public et en nombre limité – sont attribuées après une étude d’impact et une consultation publique, suivies d’un appel à candidatures. La loi prévoit que lorsqu’une fréquence de TNT est attribuée à l’issue de cette procédure, elle ne peut être reconduite au-delà d’une durée de 20 ans sans nouvel appel à candidatures, afin d’assurer la concurrence et le pluralisme.



On est d'accord, l'ARCOM a appliqué la loi et sanctionné C8 pour des manquements au cahier des charges. Le Conseil d'Etat a validé. La fameuse loi de 1986 a d'ailleurs été pondue par la droite....L'état de droit a été respecté, il n'y a pas de sujet.
Mais la sanction aurait pu être moins brutale, avec par exemple un délai strict de mise en oeuvre, ce qui aurait évité ce fiasco et surtout évité de prêter le flanc aux (faciles) critiques d'atteinte à la liberté d'expression...
Pour modifier les choses à l'avenir, il faudra faire évoluer la loi de 1986, en attendant que la diffusion par TNT disparaisse...
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede Tireg » 10/03/2025 17:39

Olivier_D a écrit:
toque a écrit: y'a pas plus républicaine que la gauche révolutionnaire.
Et pour cause ! C'est elle qui a créé la république ;)


Elle a aussi créé une dictature et la Terreur, les procès politiques iniques et expéditifs, le recours à la délation et l'emploi massif de la guillotine.
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Péripétie que tout ceci, et vaine agitation.
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede noise » 10/03/2025 17:40

Ben Hanouna a été prévenu quand même, dur de parler de brutalité quand on refuse de se calmer :

https://www.liberation.fr/checknews/pub ... VCEWHUMAI/
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Re: Macronistan VIII - Parasite

Messagede Bolt » 10/03/2025 17:46

Edit : déjà mentionné par noise ci-dessus
Dernière édition par Bolt le 10/03/2025 17:51, édité 1 fois.
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