Macronistan VIII - La Gifle

[Olivier_D]

Message précédent :
Je comprends. Je ne le fais pas exprès pour te contrarier
Bon c’est pas je tout´ mais qu’est-ce que je fous à glandouiller sur internet au lieu de bosser un lundi matin ?
Bonne journée !

[toque]

Un prof qui bosse à 61ans ?
Tout va à vélo !

On se bat pour toi camarade !

[Brian Addav]

La fond de l'air est quelque peu nauséabond.

Manquerait plus que les élites de notre pays ne respectent plus les résultats des élections.

[marone222]

Je suis pour la pluralité. Il faut Cnews et Mediapart, mais par tempérament j’aime les trucs plus centristes, plus équilibrés, capables de laisser la parole aux deux bords.

Et bien pas moi.

Les médias d'opinion n'ont pas leur place sur les canaux publique. Libre à eux d'occuper des canaux privées. (en passant, je ne trouve pas que médiapart soit un média d'opinion)

Aucun média n'est neutre évidement. Mais sur les cannaux publique j'estime qu'ils ont le devoir d'inviter aussi équitablement que possible tous les courants républicains.
(Je suis donc pour l'exclusion de l'extrême droite du champ médiatique publique. Je me rends bien compte que ma position devient chaque jour un peu plus impossible à tenir, mais je m'y tiens)

Tes convictions sont louables, mais la fin ne justifie pas les moyens. Ce que tu préconises (interdiction, censure,...) est dangereux et surtout contre-productif.
Il faut se battre avec des idées, pas avec des interdictions (qui doivent rester fixées par la loi, en accord avec la Constitution)

[kobaia]

C’est pas de la censure.
La censure serait de leur interdire d’exister, quel que soit le canal.

Là on parle de pas les laisser sur la TNT, et ceux qui veulent les écouter paient un abonnement (chez Bolloré).

[toque]

Tes convictions sont louables, mais la fin ne justifie pas les moyens. Ce que tu préconises (interdiction, censure,...) est dangereux et surtout contre-productif.
Il faut se battre avec des idées, pas avec des interdictions (qui doivent rester fixées par la loi, en accord avec la Constitution)

C'est quand même fou.
Où ai-je parlé d'interdiction ou de censure ?

Vous inventez des trucs qui n'existe pas, et vous êtes aveugle à la censure et aux interdictions de Trump qui sont elle bien réelle.

[ubr84]

sur les cannaux publique j'estime qu'ils ont le devoir d'inviter aussi équitablement que possible tous les courants républicains.

Tu énonces même leur contrat. Une chaine TNT n'a pas le droit d'être un média d'opinion, c'est dans leur convention.

Je trouve ça dingue que Marone fasse appel au droit à longueur de message, et te contredises quand tu demandes juste à ce que les chaines respectent le droit contractuel entre elles et l'Etat qui leur octroie un canal de diffusion

[marone222]

Ben si, tu parles d'exclusion de l'extrême-droite...C'est quoi ta définition de l'extreme-droite ? Tout ce qui est à droite de LFI ? Ou le RN/Reconquete ? C'est quoi la juste définition de l'extrême-droite qui permetrrait de déifnir ce qui est autorisé ou interdit ?
Prenons un exemple : est-ce que le fait de parler de migrants , d'insécurité, d'OQTF est un marqueur d'extrême-droite ? Et donc susceptible d'entrainer une interdiction ?
Bref, je trouve extrêmement dangereux de vouloir réguler ce qui peut être dit ou non dit. L'histoire a montré que le controle de la parole a mené à des régimes autocrates pour ne pas dire dictatoriaux...

[toque]

C'est quoi ta définition de l'extreme-droite ? Tout ce qui est à droite de LFI ?

Un peu de sérieux. Sinon on discute pas.

[marone222]

Le sujet ne se limite pas à la TNT...

[fanche]

L'histoire a montré que le controle de la parole a mené à des régimes autocrates pour ne pas dire dictatoriaux...

Bon.

Maintenant qu'on y est, il se passe quoi?

[marone222]

C'est quoi ta définition de l'extreme-droite ? Tout ce qui est à droite de LFI ?

Un peu de sérieux. Sinon on discute pas.

MAis je suis sérieux. Il suffit juste de demander aux participants de ce forum leur définition de l'extreme-doite. Tu auras autant de définitions que de participants.

[toque]

Le sujet ne se limite pas à la TNT...

Certes. Mais pour ma part je n'ai parlé ici que de cela.

[toque]

C'est quoi ta définition de l'extreme-droite ? Tout ce qui est à droite de LFI ?

Un peu de sérieux. Sinon on discute pas.

MAis je suis sérieux. Il suffit juste de demander aux participants de ce forum leur définition de l'extreme-doite. Tu auras autant de définitions que de participants.

Donc tu penses que je qualifie d'extrême droite les communistes, les verts, le PS, le Modem, Renaissance, ...

Dans ce cas je te le dis. Inutile de discuter.

[marone222]

Ce n'est pas du tout ce que je pense te concernant

[nexus4]

Pour moi l'extrême droite commence à Ciotti, avec deux marqueurs gouvernementaux que sont Retailleau et, si n'est par conviction au moins en mode braconnage, Darmanin.

[Tireg]

Jean-Michel Aphatie, à 66 ans, ils devrait pas simplement être à la retraite ?



Sinon, l'extrême-droite pour moi, c'est tout ce qui veut sortir de la république et de la démocratie au profit d'une minorité.*
C'est sortir de l'Etat de droit, et mettre en place des institutions qui favorisent une certaine idée de la Nation, patriotique, familiale au sens traditionnel, et sans liberté.



* Je précise donc que l'extrême-gauche selon moi, c'est tout ce qui veut sortir de la république et de la démocratie au profit d'une majorité. C'est ce qu'on appelle je crois la gauche révolutionnaire.

[ubr84]

Il suffit juste de demander aux participants de ce forum leur définition de l'extreme-doite. Tu auras autant de définitions que de participants.

C'est déjà perdu ton truc.
Je suis d'accord avec Nexus et Tireg.

La définition de l'extrême-droite est extrêmement claire pour tout le monde, sauf l'extrême-droite qui essaye de la brouiller et de se travestir pour prendre des voix à droite.
Ce travestissement ne trompe que ceux qui le veulent bien.

[Tireg]

sur les cannaux publique j'estime qu'ils ont le devoir d'inviter aussi équitablement que possible tous les courants républicains.

Tu énonces même leur contrat. Une chaine TNT n'a pas le droit d'être un média d'opinion, c'est dans leur convention.

Je trouve ça dingue que Marone fasse appel au droit à longueur de message, et te contredises quand tu demandes juste à ce que les chaines respectent le droit contractuel entre elles et l'Etat qui leur octroie un canal de diffusion

On notera aussi (quitte à se référer à tout crin à la loi) que l'Arcom est créée par la loi n° 2021-1382 du 25 octobre 2021, relative à la régulation et à la protection de l'accès aux œuvres culturelles à l'ère numérique.
Donc bon.

Et puis plus largement, je suis plutôt de l'avis de Salomé Saqué sur la question de la "neutralité journalistique". Elle explique dans son livre que c'est un leurre, que le même sujet même traité de façon assez "neutre", peut véhiculer des biais de confirmation. Par exemple, sur la question d'une canicule, tu peux avoir un JT qui va faire un sujet sur les cultures qui se dessèchent et sur l'hydratation des personnes âgées, et un autre JT qui va montrer des files pour acheter des glaces à la plage, et des enfants qui barbotent dans les fontaines des villes. Dans les deux cas, tu traites le sujet, mais dans l'un des deux, tu es alarmiste et dans l'autre tu dis que c'est cool.

Après tous les journalistes ont des opinions, et mieux vaut les connaître plutôt que de faire croire qu'ils relatent une actualité de façon impartiale. Le fait même de choisir de présenter un sujet ou non est déjà le signe d'une partialité. On fait quoi : on parle de la naissance d'un bébé panda ou de l'agression à l'arme blanche à Mont-de-Marsan ? On a pas la place de faire les deux.
Je préfère savoir qu'une chaîne est marquée politiquement, ça me permet de me situer. Le problème pour moi n'est pas là, il est plutôt dans l'égalité d'accès qui en est fait. Le Figaro, c'est autrement plus accessible que Médiapart. TF1, c'est direct quand tu allumes ta télé, contrairement à Blast. Etc...

[Fanbd21]

Un des marqueurs principaux pour qualifier quelqu'un d'extrême droite, c'est la non acceptation du droit à l'avortement.

[toque]

Ce n'est pas du tout ce que je pense te concernant

Alors faut pas l'écrire

D'une part, je le redis, les canaux publique de la TNT n'ont pas vocation à diffuser des médias d'opinion. Je suis donc complétement opposé à l'arrivé d'un diffuseur type "le média" en contrepoint de "CNews". Je suis pour qu'aucun des deux n'est un canal public.

Sans vouloir paraphraser Tireg, l'extrême droite se définit par deux choses selon moi. Sa haine, et son anti-républicanisme.
Un immense homme de droite, Mr Debré, refusé d'évoquer les LePen, ne les considérant pas dans le champ républicain.
Quand j'entends notre ministre de l'intérieur menacer l’État de droit, je constate que la droite de Debré et celle de Retailleau n'ont pas grand chose en commun.

Edit: Ha oui, et je ne suis pas d'accord avec Tireg, y'a pas plus républicaine que la gauche révolutionnaire.
Et pour cause ! C'est elle qui a créé la république