Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[toque]

Message précédent :
Je te lis :

Normal qu'elle refuse la présence de partis antisémites à cet hommage...

[marone222]

Oui et ?
Extrême droite d'un côté (RN) et extrême-gauche de l'autre (LFI)

[ubr84]

Je pense que l'on a fait le tour du sujet, mais pour ceux qui voudraient aller plus loin dans la thématique "la gauche et l'antisémitisme "
Par un sociologue du cnrs...

https://www.latribune.fr/opinions/tribu ... 79808.html

Une source
D'un sociologue
Qui a travaillé sur les sujets dont il parle

De là à leur imputer un antisémitisme flagrant et partagé par tous les sympathisants de ces formations, à l'instar aujourd'hui de La France insoumise (LFI), il y a un pas qu'il ne faut pas franchir. Cela ne vaut en effet que dans des cas limités, et en tous cas rarement explicites.

Et donc c'est limpide, pour ce monsieur qui connait son sujet, il ne faut pas franchir le pas d'imputer un antisémitisme à ces formations comme on le fait envers LFI.

En fait on est d'accord depuis le début

EDIT : ou bien tu donnes des sources que tu ne lis pas, ou avec lesquelles tu es en désaccord ?... ??...??? Comprends pas ton dernier échange avec Toque

[ubr84]

Bygmalion : 6 mois ferme et 6 mois avec sursis pour Nicolas Sarkozy en appel.
https://www.liberation.fr/politique/aff ... G5OTW2PGY/

Il encourait 1 an ferme, il prend 1 an dont 6 avec sursis.
C'est une déroute pour lui

On attends tous les autres jugements sur tous les autres sujets

Nicolas Sarkozy n’en a pas fini avec les juges. Déjà condamné pour « corruption active » dans l’affaire dite « Paul Bismuth », il est par ailleurs renvoyé en correctionnelle dans l’affaire des financements libyens de sa campagne de 2007 pour des faits de « corruption passive », « association de malfaiteurs », « recel de détournements de fonds publics libyens » et « financement illicite de campagne électorale ».

Il est par ailleurs mis en examen pour « recel de subornation de témoin » et « association de malfaiteurs » dans l’enquête sur la fausse rétractation de l’intermédiaire Ziad Takieddine dans le scandale des financements libyens.

https://www.mediapart.fr/journal/france ... -bygmalion

[marone222]

Vous êtes tellement sur la défensive que vous en devenez binaire dans les discussions
Relax, personne ne vous accuse de quoi que ce soit...
J'ai partagé cet article parce qu'il propose une analyse historique intéressante de l'évolution de l'antisémitisme au sein de l'extrême gauche. Cela ne veut pas dire pour autant que je suis d'accord avec 100% de ce qui est écrit. Je maintiens qu'un parti dont les dirigeants prennent de manière répétée des positions antisemites ou à minima ambiguës , est antisémite

[Brian Addav]

Tiens, votre discussion ça me donne envie d'écrire trois pages. Juste pour faire chier.

Déjà parce que franchement, on est de plus en plus dans une époque de poissons rouges. (les Comores et Bob Denard ).

Donc on va ressasser. Et redire encore et encore les mêmes choses.

Alors, première remarque. On l'a déjà expliqué plusieurs fois ici. Jamais Méluche ou LFI ne présentera un semblant d'excuse face aux fausses accusations d'antisémitisme auxquelles ils font face.

Pourquoi ?
Parce que eux connaissent leur histoire.

Et Méluche l'a expliqué mille fois.

Depuis des décennies, dèsqu' un mec très à gauche se pointe, le meilleur moyen pour le descendre c'est de l'accuser d'antisémitisme.
Marchais y a eu droit (sur Cohn Bendit), Besancenot y a eu droit (quand il a défendu Siné), il y a vingt ans, c'était Krivine (quand ils critiquaient la politique de Sharon...), tous, ils y ont tous eu droit. . Et pas qu'en France.

Y répondre, faire un semblant d'excuse, c'est la mort politique assurée.
Corbin, l'anglais, qui avait un boulevard, s'est fait exploser par ça.

Et Méluche et LFI le savent très bien. Donc n'espérez pas.
Ils vont rester droit dans leurs bottes, et la majorité de leur base est raccord avec ça.



Deuxième remarque, ils savent aussi qu'ils n'ont jamais été aussi près. Le second tour, Méluche l'a raté pour un poil de cul. Roussel qui se maintient, les sondages qui le sous estiment, etc...

Résultat, ils ont tellement performé qu'ils sont le parti à abattre, plus que le RN. Depuis deux ans, c'est tout sur Méluche. Et ce bien avant le 7 octobre.

Même sur ce forum, dans ce topic, tous les deux pages quasiment, y'a une pierre pour LFI. On peut parler de n'importe quoi, y'aura toujours un moment pour taper sur eux. (et franchement, si vous comparez aux casseroles des autres...).

Donc LFI et Méluche tiennent. Et surtout, contrairement au vœu pieu que certains réclament ici, ils n'ont pas à faire je ne sais quoi pour paraître plus présentable.
Leur cœur de cible, ce n'est pas vous.
Leur premier job, c'est de garder leur base, et aller chercher des voix mais certainement pas dans les classes moyennes supérieures présentes ici.


Troisième point, vous parlez toujours du 7 octobre, d'une unanimité à avoir.

Mondialement, l'unanimité, elle est dans l'autre sens.
Le 7 octobre et ses horreurs, c'est oublié pour 80% de la planète.
Aujourd'hui, ce que voit le monde, c'est les dizaines de milliers de gamins et leurs mères massacrés par l'armée israélienne. Si Israël a vu ses banques perdre leurs notations, ce n'est pas un hasard.
De part le monde, la majorité des gens sont pour la Palestine. Israël est train de payer un lourd tribut à la politique meurtrière de Netanyahou.

Qu'Israël aille buter les vrais coupables, la branche militaire du Hamas qui se planque en Iran pas à Gaza, sa branche politique, qui a adresse officielle au Qatar.


Quatrième point, concernant Mme Badinter. Ses nausées à l'encontre du RN et de LFI sont toutes à son honneur.
J'aurais aimé qu'elle ait les mêmes quand elle touche le fric de l'Arabie Saoudite...

[ubr84]

[marone222]

Autre sujet: la décision du Conseil d'état concernant Cnews, mais pas que...
Décision politique stupide et arbitraire...les chaînes vont devoir ficher et catégoriser leurs invités et chroniqueurs...une usine à gaz et un sacré coup à la liberté d'expression

"CNews, mais aussi les autres : comment l’Arcom va désormais surveiller les invités des chaînes de télévision"
https://www.leparisien.fr/culture-loisi ... KN3U3I.php

[corbulon]

Des nouvelles du champion européen de la Civilisation Occidentale :

https://disclose.ngo/fr/article/immigration-en-europe-la-france-a-la-manoeuvre-pour-autoriser-la-retention-des-enfants-des-le-plus-jeune-age

[corbulon]

Autre sujet: la décision du Conseil d'état concernant Cnews, mais pas que...
Décision politique stupide et arbitraire...les chaînes vont devoir ficher et catégoriser leurs invités et chroniqueurs...une usine à gaz et un sacré coup à la liberté d'expression

"CNews, mais aussi les autres : comment l’Arcom va désormais surveiller les invités des chaînes de télévision"
https://www.leparisien.fr/culture-loisi ... KN3U3I.php

Les gens de droite sont donc autant légalistes que féministes, mais qui aurait pu prédire.

[BOBetBOBETTE]

Je suis tombé sur CNews, justement. J'ai regardé une émission (je ne sais plus laquelle) où Chrisophe Deloire RSF), celui qui est à l'origine de cette affaire, fut invité à s'expliquer...

Et bin, pas fort le mec, c'est pas une flèche. il s'est écrasé un comme un étron bien frais.
Il est assez pathétique. Tout ce qu'il a réussi à faire c'est de renforcer CNEWS...

Rho, le mauvais

[fanche]

C'est beau ce que tu dis

[BOBetBOBETTE]

Ouin, en effet, à la hauteur de cet insignifiant qui est venu faire son malin mais qui n'a rien montré...

Enfin,...

[fanche]

Je suis tombé sur CNews

C'est mieux que "j'ai glissé" mais ça manque de naturel quand même

[choregraphe]

tout va bien en macronie

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... a72a8&ei=4

une société privée qui expulse des squatteurs sous les yeux des flics
on s'assoit sur la loi joyeusement des que tu as de l'argent

[ubr84]

Autre sujet: la décision du Conseil d'état concernant Cnews, mais pas que...
Décision politique stupide et arbitraire...les chaînes vont devoir ficher et catégoriser leurs invités et chroniqueurs...une usine à gaz et un sacré coup à la liberté d'expression

En quoi appliquer la loi sur l'obligation de pluralisme serait arbitraire et un coup à la liberté d'expression ?
C'est tout simplement l'inverse

Pour avoir une vision un peu plus claire sur ce sujet :
https://www.radiofrance.fr/francecultur ... me-8424636

[ubr84]

tout va bien en macronie

https://www.msn.com/fr-fr/actualite/fra ... a72a8&ei=4

une société privée qui expulse des squatteurs sous les yeux des flics
on s'assoit sur la loi joyeusement des que tu as de l'argent

Merci monsieur le ministre Kasbarian non ?

[Olaf Le Bou]

Autre sujet: la décision du Conseil d'état concernant Cnews, mais pas que...
Décision politique stupide et arbitraire...les chaînes vont devoir ficher et catégoriser leurs invités et chroniqueurs...une usine à gaz et un sacré coup à la liberté d'expression

"CNews, mais aussi les autres : comment l’Arcom va désormais surveiller les invités des chaînes de télévision"
https://www.leparisien.fr/culture-loisi ... KN3U3I.php

on t'as déjà connu plus soucieux du respect de la loi.

rien à voir avec la liberté d'expression pour le coup, il ne leur est pas reproché d'exprimer leurs idées, il leur est demandé de se conformer à la loi qui considère que pour bénéficier de la mise à disposition gratuite d'une fréquence sur le système de diffusion public, il faut respecter un minimum de pluralité. Si ce qui les intéresse, c'est justement leur liberté d'opinion, la diffusion payante par satellite leur est grande ouverte.
Le beurre, l'argent du beurre, et le cul de la crémière en chantant, c'est un peu abusif.

[marone222]

Autre sujet: la décision du Conseil d'état concernant Cnews, mais pas que...
Décision politique stupide et arbitraire...les chaînes vont devoir ficher et catégoriser leurs invités et chroniqueurs...une usine à gaz et un sacré coup à la liberté d'expression

"CNews, mais aussi les autres : comment l’Arcom va désormais surveiller les invités des chaînes de télévision"
https://www.leparisien.fr/culture-loisi ... KN3U3I.php

on t'as déjà connu plus soucieux du respect de la loi.

rien à voir avec la liberté d'expression pour le coup, il ne leur est pas reproché d'exprimer leurs idées, il leur est demandé de se conformer à la loi qui considère que pour bénéficier de la mise à disposition gratuite d'une fréquence sur le système de diffusion public, il faut respecter un minimum de pluralité. Si ce qui les intéresse, c'est justement leur liberté d'opinion, la diffusion payante par satellite leur est grande ouverte.
Le beurre, l'argent du beurre, et le cul de la crémière en chantant, c'est un peu abusif.

J'ai bien compris que l'intention est de "mieux" se conformer à la loi concernant le pluralisme.
Jusqu'à présent l'interprétation de cette loi se limitait aux politiques, le Conseil d'ETat demande d'étendre ce champ d'application aux chroniqueurs et invités. OK, on a tous compris cela.
Intéressons nous aux modalités pratiques : comment mesurer de manière objective le pluralisme d'une radio ou d'une télé ? Dans le cas de politiques, tu peux mesurer à la seconde près, et surtout de manière incontestable, le temps d'intervention de chaque parti.
Dans le lien fourni par Ubr, la journaliste pose la question "faudra-t-il donner une étiquette à chaque invité, chaque chroniqueur, et selon quels critères ?". L'invité, avocat de RSF, répond "non, non, ce n'est pas ce qui est demandé, il faudra mesure de manière globale le respect du pluralisme".
De quelle manière ? Le gars répond "on va créer des groupes de travail, on va réfléchir, blabla...pour trouver une solution"
J'attends de voir la solution qui sera retenue pour mesurer de manière objective le pluralisme de chaque media (Cnews ne sera pas le seul concerné...)
Mon avis est que s'il n'ya pas d'indicateur SMART (spécifique, mesurable, réaliste,...), ça ne marchera pas. Il y aura des contestations, des recours,...C'est là que je vois un risque sur la liberté d'expression...

[Philemon]

Autre sujet: la décision du Conseil d'état concernant Cnews, mais pas que...
Décision politique stupide et arbitraire...les chaînes vont devoir ficher et catégoriser leurs invités et chroniqueurs...une usine à gaz et un sacré coup à la liberté d'expression

"CNews, mais aussi les autres : comment l’Arcom va désormais surveiller les invités des chaînes de télévision"
https://www.leparisien.fr/culture-loisi ... KN3U3I.php

on t'as déjà connu plus soucieux du respect de la loi.

rien à voir avec la liberté d'expression pour le coup, il ne leur est pas reproché d'exprimer leurs idées, il leur est demandé de se conformer à la loi qui considère que pour bénéficier de la mise à disposition gratuite d'une fréquence sur le système de diffusion public, il faut respecter un minimum de pluralité.

Apparemment, LFI & EELV refusent de parler à CNews.
Donc la pluralité n'est pas possible.
Donc on supprime CNews ?

[toque]

Oui