Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[toque]

Message précédent :

@Toque
Ne sois pas binaire ...personne ne parle de laisser crever les gens
J'arrête là discussion sur ce sujet

Je ne suis pas binaire. Ce calcul d'attractivité sur la santé des gens est abjecte.

Les gens sont malades, on les soigne. C'est pas plus compliqué que ça.

[Anianka]

Il faudrait une harmonisation au niveau européen, afin d'éviter que la France soit plus attractive que ses voisins...

l'AME n'est pas un critère d'attraction des immigrés donc ca en sert à rien de la limiter, a part faire plaisir à l'extrême droite en punissant les immigrés (sans même y gagner quelque chose, ce qui est encore pire) .

[fanche]

@Toque
Ne sois pas binaire ...personne ne parle de laisser crever les gens
J'arrête là discussion sur ce sujet

Je ne suis pas binaire. Ce calcul d'attractivité sur la santé des gens est abjecte.

Les gens sont malades, on les soigne. C'est pas plus compliqué que ça.

Les pouvoirs publics se sont emmêlé le pagayes avec l'IME sans doutes

[ubr84]

@Toque
Ne sois pas binaire ...personne ne parle de laisser crever les gens
J'arrête là discussion sur ce sujet

Tu pars sans avoir répondu à la question du détail des soins enlevés du package AME par rapport à l'AMU.
C'est un peu refuser de discuter et de débattre, non ?

En même temps je te comprends, la mesure est bien difficile à défendre.

Je ne suis même pas certain que les sénateurs se soient donnés la peine de réfléchir, je me demande si cela n'est pas juste un truc vide de sens pondu juste pour jouer sur les électorats.
On sait le détail ou pas ?

[Anianka]

il y a 2 sénateurs ayant voté la loi, médecins aussi, qui sont poursuivis par l'ordre des médecins pour leur vote qui romprait le serment d'hippocrate

[toque]

@Toque
Ne sois pas binaire ...personne ne parle de laisser crever les gens
J'arrête là discussion sur ce sujet

Tu pars sans avoir répondu à la question du détail des soins enlevés du package AME par rapport à l'AMU.
C'est un peu refuser de discuter et de débattre, non ?

En même temps je te comprends, la mesure est bien difficile à défendre.

Je ne suis même pas certain que les sénateurs se soient donnés la peine de réfléchir, je me demande si cela n'est pas juste un truc vide de sens pondu juste pour jouer sur les électorats.
On sait le détail ou pas ?

Mais c'est le discours qui est abjecte. Pas celui de maronne hein, je pense qu'il s'est pas rendu compte.

Mais dire qu'on va jouer avec la santé des étrangers dans l'espoir de réduire les flux migratoire, j'insiste, c'est abjecte.

[marone222]

@Toque
Ne sois pas binaire ...personne ne parle de laisser crever les gens
J'arrête là discussion sur ce sujet

Tu pars sans avoir répondu à la question du détail des soins enlevés du package AME par rapport à l'AMU.
C'est un peu refuser de discuter et de débattre, non ?

En même temps je te comprends, la mesure est bien difficile à défendre.

Je ne suis même pas certain que les sénateurs se soient donnés la peine de réfléchir, je me demande si cela n'est pas juste un truc vide de sens pondu juste pour jouer sur les électorats.
On sait le détail ou pas ?

Le détail est décrit plus haut (mon lien + l'extrait des Echos). Je comprends que, grosso modo, seules les maladies graves et situations d'urgence seront pris en charge (c'est ce que proposent plusieurs pays européens).
Alors je comprends l'argument "un rhume pas soigné peut se transformer en pneumonie puis en cancer des poumons" et donc couter très cher au final. mais bon, on peut aussi prendre des mesures pour éviter que la France ne devienne un pays de tourisme sanitaire. Car comme le disait le grand facho Rocard, on ne peut pas accueillir toute la misère du monde...

[toque]

Je suis sur tu troll

T'imagine la personnes, elle traverse la moitié du monde au péril de sa vie parce qu'en France on va soigner son rhume

Un peu de sérieux. Tout cela n'a aucun sens

[ubr84]

Car comme le disait le grand facho Rocard, on ne peut pas accueillir toute la misère du monde...

Rocard avait la politesse de dire se phrases en entier et de ne pas en tronquer la moitié pour pervertir leur sens

Ton lien et l'extrait des echos ne répondent pas vraiment à la question en fait, mais ce n'est pas grave.

Le rhume c'est symptomatique comme exemple quand on en encore dans une pandémie mondiale d'une maladie respiratoire qui en a globalement les symptomes pour les gens atteint de manière légère
Donc en gros ce que tu proposes avec ton exemple du rhume c'est qu'on ne traite pas le COVID parce que le malade de prime abord ne fera pas la différence
Vous avez vraiment tout compris à droite

Et je lis dans ton lien

Le projet de loi, remodelé par la commission des lois, prévoit aussi l’instauration d’un droit annuel dont devront s’acquitter les personnes souhaitant bénéficier de cette AMU.

Donc en plus on enlève le droit au soin, mais le peu qu'ils consentent à laisser devient payant

[toque]

J'avais même pas pensé au Covid ...

Des génies !!!

[noise]

Mais dans ces sans-papiers, y en a qui bossent et paient des impôts il me semble, ils sont concernés?

[choregraphe]

Pour répondre je me suis penché sur les comptes de la sécu,
Donc l'AME ou AMU represente 1.02 milliard sur les 221 Milliard en 2021 soit 0.5% on va gratter 400 millions et risquer le retour de Peste / tuberculose / Polio qui existent chez nos malheurs migrants cela coutera plus cher ultérieurement.

Les Comptes de la sécu
https://www.securite-sociale.fr/la-secu ... ffres-cles

Tres bien fait leur site
On constate avec l'historique :
- La baisse de cotisation de l'etat
- La baisse de cotisation des entreprises
- La hausse des cotisation par salariale
- Et le meilleur Nos chères mutuelles qui
En 2011 remboursaient 13.6% des Couts sont a 12.9% en 2021 alors que pour la sécu on est passé de 76.3% a 80% dans la même période.
Au moins certains ne sont pas a plaindre

[logan1973]

@Toque
Ne sois pas binaire ...personne ne parle de laisser crever les gens
J'arrête là discussion sur ce sujet

Tu pars sans avoir répondu à la question du détail des soins enlevés du package AME par rapport à l'AMU.
C'est un peu refuser de discuter et de débattre, non ?

En même temps je te comprends, la mesure est bien difficile à défendre.

Je ne suis même pas certain que les sénateurs se soient donnés la peine de réfléchir, je me demande si cela n'est pas juste un truc vide de sens pondu juste pour jouer sur les électorats.
On sait le détail ou pas ?

Le détail est décrit plus haut (mon lien + l'extrait des Echos). Je comprends que, grosso modo, seules les maladies graves et situations d'urgence seront pris en charge (c'est ce que proposent plusieurs pays européens).
Alors je comprends l'argument "un rhume pas soigné peut se transformer en pneumonie puis en cancer des poumons" et donc couter très cher au final. mais bon, on peut aussi prendre des mesures pour éviter que la France ne devienne un pays de tourisme sanitaire. Car comme le disait le grand facho Rocard, on ne peut pas accueillir toute la misère du monde...

Pour info le facho Rocard sa phrase exacte c'est Nul ne peut seul accueillir toute la misère du monde mais il est du devoir de la France d'accueillir sa part.

[nexus4]

Dans la série plus rien à foutre de rien, 17ème 49-3 présenté par... Frank Riester.
Borne devait avoir piscine.
On ne sait même plus ce qu'ils votent.

Elle va bientôt faire ça par SMS.

[Philemon]

@Toque
Ne sois pas binaire ...personne ne parle de laisser crever les gens
J'arrête là discussion sur ce sujet

Tu pars sans avoir répondu à la question du détail des soins enlevés du package AME par rapport à l'AMU.
C'est un peu refuser de discuter et de débattre, non ?

En même temps je te comprends, la mesure est bien difficile à défendre.

Je ne suis même pas certain que les sénateurs se soient donnés la peine de réfléchir, je me demande si cela n'est pas juste un truc vide de sens pondu juste pour jouer sur les électorats.
On sait le détail ou pas ?

Le détail est décrit plus haut (mon lien + l'extrait des Echos). Je comprends que, grosso modo, seules les maladies graves et situations d'urgence seront pris en charge (c'est ce que proposent plusieurs pays européens).
Alors je comprends l'argument "un rhume pas soigné peut se transformer en pneumonie puis en cancer des poumons" et donc couter très cher au final. mais bon, on peut aussi prendre des mesures pour éviter que la France ne devienne un pays de tourisme sanitaire. Car comme le disait le grand facho Rocard, on ne peut pas accueillir toute la misère du monde...

Sur le site Ameli, il y a le détail de ce qui est couvert par l'AME, et il y a une rubrique '16 actes de pathologies non sévères', qui feront partie des actes non couverts par l'AMU.
Par exemple, rhinoplastie ou chirurgie pour recoller les oreilles...

[marone222]

Pour info le facho Rocard sa phrase exacte c'est Nul ne peut seul accueillir toute la misère du monde mais il est du devoir de la France d'accueillir sa part.

De facto, la phrase tronquée ne change rien au sens ou au message de la phrase globale. En effet, si elle ne peut accueillir toute la misère du monde, c'est qu'elle en accueille une partie et donc la partage avec d'autres...

[logan1973]

Pour info le facho Rocard sa phrase exacte c'est Nul ne peut seul accueillir toute la misère du monde mais il est du devoir de la France d'accueillir sa part.

De facto, la phrase tronquée ne change rien au sens ou au message de la phrase globale. En effet, si elle ne peut accueillir toute la misère du monde, c'est qu'elle en accueille une partie et donc la partage avec d'autres...

De facto couper la phrase ça fait passer le sens de on en fait pas assez à on en fait trop.

[Alpaski]

J'ai une question (une vraie, sans malice) : c'est quoi la position de la gauche sur "le devoir de la france de prendre sa part ?
Parce que, regulariser tout le monde, on le fait avec quels moyens vu qu'on a plus un rond pour financer notre modèle social.
J'avais entendu Ruffin tenter l'exercice mais ça avait vite tourné en jus de boudin.

La gauche fait moins d'immigration que la droite, globalement...
Tout simplement parce que l'immigration est avant tout une demande patronale pour les boulots ingrats donc de facto si ces boulots deviennent moins ingrats même pour des migrants alors il n'y a plus aucun intérêt économique à en faire venir.

[L'Ombre Jaune]

Pour info le facho Rocard sa phrase exacte c'est Nul ne peut seul accueillir toute la misère du monde mais il est du devoir de la France d'accueillir sa part.

De facto, la phrase tronquée ne change rien au sens ou au message de la phrase globale. En effet, si elle ne peut accueillir toute la misère du monde, c'est qu'elle en accueille une partie et donc la partage avec d'autres...

De facto couper la phrase ça fait passer le sens de on en fait pas assez à on en fait trop.

Non.

Paralogisme fréquent lors de l'utilisation de "on".

Phrase complète : "On" n'en fait pas assez = tous les pays impliqués n'en font pas assez pour résoudre la misère du monde.
Phrase tronquée : "On" en fait trop = la France, dans ce problème, prend d'avantage que sa part de tous les pays impliqués.

C'est pareil que baser son raisonnement sur un syllogisme perverti par une erreur dans le choix des prémisses, du style :

-Plus il y a de fromage Emmenthal, plus il y a de trous.
-Mais plus il y a de trous, moins il y a de fromage.
-Donc plus il y a de fromage, moins il y a de fromage.

[choregraphe]

J'ai une question (une vraie, sans malice) : c'est quoi la position de la gauche sur "le devoir de la france de prendre sa part ?
Parce que, regulariser tout le monde, on le fait avec quels moyens vu qu'on a plus un rond pour financer notre modèle social.
J'avais entendu Ruffin tenter l'exercice mais ça avait vite tourné en jus de boudin.

Faux tu as tout faux
Régulariser 700 000 sans papier qui a ce jour travaillent, mais sont : soit non déclarés, soit payés en dessous du smic et sans cotisations, te fais perdre s'ils sont payés 1000€/ Mois 400€ de charges patronales et 200 € de part salariales. Soit 5 milliards: an sur ton cher système que tu veux défendre en enlevant ces parias.

Eh oui ce n'est pas en tapant sur les sans papiers que tu sauvera le système, mais en obligeant les employeurs a payer ce qu'ils doivent

deuxième piste, augmenter les salaires et arrêter les exonérations pour les bas salaires qui génèrent une trappe a bas salaire.
Sachant que nous n'arriverons jamais a concurrencer les vietnamiens et Mexicains

salaire médian allemand : 3700€ charge 35%

salaire médian Francais : 2700€ charge 50%

[logan1973]

Pour info le facho Rocard sa phrase exacte c'est Nul ne peut seul accueillir toute la misère du monde mais il est du devoir de la France d'accueillir sa part.

De facto, la phrase tronquée ne change rien au sens ou au message de la phrase globale. En effet, si elle ne peut accueillir toute la misère du monde, c'est qu'elle en accueille une partie et donc la partage avec d'autres...

De facto couper la phrase ça fait passer le sens de on en fait pas assez à on en fait trop.

Non.

Paralogisme fréquent lors de l'utilisation de "on".

Phrase complète : "On" n'en fait pas assez = tous les pays impliqués n'en font pas assez pour résoudre la misère du monde.
Phrase tronquée : "On" en fait trop = la France, dans ce problème, prend d'avantage que sa part de tous les pays impliqués.

C'est pareil que baser son raisonnement sur un syllogisme perverti par une erreur dans le choix des prémisses, du style :

-Plus il y a de fromage Emmenthal, plus il y a de trous.
-Mais plus il y a de trous, moins il y a de fromage.
-Donc plus il y a de fromage, moins il y a de fromage.

Si.

Pour ceux qui ne partent pas avec l'envie d'enculer les mouches, dire que le devoir de la France est d'accueillir sa part présuppose que pour celui qui le dit ce n'est pas déjà le cas.