Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[Anianka]

Message précédent :
plus de chance que ce soit
l’Institut international pour la démocratie et l’assistance électorale (ici : https://www.idea.int/)
mais je vous rejoins sur le fait que le graphique, sans explications ou sources, ne sert à rien

[toine74]

plus de chance que ce soit
l’Institut international pour la démocratie et l’assistance électorale (ici : https://www.idea.int/)
mais je vous rejoins sur le fait que le graphique, sans explications ou sources, ne sert à rien

[corbulon]

...

C’est quoi Google ?

Et pourquoi après 2020, ça remonte et qu’après 2014 non ? Le hasard aussi ?

Google, il géoréfère ses réponses gros malin. Moi, je n'ai que des trucs canadiens/amérique du nord qui n'ont rien à voir avec ton graphique. Alors, comme tu as trouvé ce graphique, tu pourrais mettre sa référence, stp.

Comme il n'y a aucune mise en contexte ou métadonnée, il est impossible (en tout cas pour moi) de tirer des conclusions/interprétations de ce graphique. Toi, tu sembles être mieux équipé, explique stp. (le but ce n'est pas de tirer sur l'ambulance, mais de comprendre l'info que tu a copiée ici).

Oh si tu es incapable de taper sur un moteur de recherche IDEA et acronyme, je ne pense pas que tu comprendras mes autres explications.

Et, de tes hautes sphères intellectuelles, tu es incapable de faire un copié/collé de l'origine de ton graphique ? Certains pourraient penser des choses...

IDEA et acronyme sur google, j'ai :

Individuals with Disabilities Education Improvement Act of 2004
Innovative Development through Employee Awareness
Individuals Dedicated to Excellence and Achievement
...

Ah oui bien sûr l’International Institute for Democracy and Electoral Assistance, bref Quanon, comme tu as l’air de le sous-entendre.

[corbulon]

plus de chance que ce soit
l’Institut international pour la démocratie et l’assistance électorale (ici : https://www.idea.int/)
mais je vous rejoins sur le fait que le graphique, sans explications ou sources, ne sert à rien

Ah oui donc IDEA c’est pas une source. Et c’est pas comme si le sujet de la restriction des libertés avait déjà été évoquée.

[toine74]

...

Ah oui bien sûr l’International Institute for Democracy and Electoral Assistance, bref Quanon, comme tu as l’air de le sous-entendre.

J'ai juste listé les trois premières réponses que j'ai eu sur google.ca... Faut pas commencer à faire le parano.

Si tu donnais une source/méthodologie pour ton graphique, on n'en serait plus là.

Est-ce que https://www.idea.int est bon ? (je n'ai pas trouvé une trace de ton graphique so far).

[toine74]

Bon, j'ai plus l'impression que tu veux juste asséner tes vérités plutôt que de discuter ou débattre. C'est dommage puisque tu as des ressources et des connaissances pertinentes (aucune flagornerie de ma part).

[ubr84]

Mais j’ai aucune envie de discuté avec Toine74.

Il y a deux manières de faire, soit tu ne lui réponds pas, l'ignorance fonctionne très bien sur un forum. Soit tu comprends que quand toine pose une question, on la lit tous et qu'en lui répondant à lui tu réponds aussi aux autres, tu t'extrais de tes affects négatifs et tu discutes.

Lui répondre de manière agressive c'est perdant pour tout le forum

Parce que franchement pour le coup sa question là je me la suis posée aussi, et Anianka, et tout le monde

[ubr84]

Super conférence en lien avec cette discussion : le savoir c'est bien, mais savoir d'où il vient et comment il est construit c'est mieux



Je vous conseille de suivre cette chaine en ce moment, ils diffusent des retransmissions du festival des utopiales de cette année.

[Anianka]

plus de chance que ce soit
l’Institut international pour la démocratie et l’assistance électorale (ici : https://www.idea.int/)
mais je vous rejoins sur le fait que le graphique, sans explications ou sources, ne sert à rien

Ah oui donc IDEA c’est pas une source. Et c’est pas comme si le sujet de la restriction des libertés avait déjà été évoquée.

les échelles ne sont pas expliquées
les courbes ne sont pas expliquées
le mode d'obtention des chiffres ne sont pas expliqués
IDEA je n'ai trouvé nul part sur leur site ce graphique
du coup non jusqu'à preuve que le rapport est officiel, que la méthode est scientifique, non ca ne vaut rien.

[pabelbaba]

J'ai trouvé ça :
https://www.sciencespo.fr/ecole-de-droi ... E_JETE.pdf

Super intéressant.
Ca répond à pas mal de nos questions : et donc pour moi, au vu de ces exemples cela démontre que le désordre acceptable est bien prévu dans notre droit, et la désobéissance aussi (par la bande, compliqué à démontrer justifié, mais ça existe et le doc liste les cas et les moyens).

Il faut tout lire, mais voici quelques exemples de droit, factuellement sans biais de mon avis ou de mon interprétation

- dans le cadre de liberté de réunion / d'expression

Plus récemment et dans une affaire de désobéissance civile, la Chambre criminelle a considéré
qu’une action des Femen menée dans le but de revendiquer leur liberté d’expression politique
pouvait faire échapper la militante en cause à la condamnation pour exhibition sexuelle,
soulignant que : « Le comportement de la prévenue s’inscrit dans une démarche de protestation,
politique, et que son incrimination, compte tenu de la nature et du contexte de l’agissement en
cause, constituerait une ingérence disproportionnée dans l’exercice de la liberté d’expression
» (Crim. 26 février 2020, n°19-81.827).

- dans le cadre de l'état de nécessité (même si le doc dit que "Une interprétation restrictive de la Cour de cassation des conditions de l’état de nécessité est venue limiter l’efficacité de cet article")

L’état de nécessité est prévu par l’article 122-7 du Code pénal :
« N'est pas pénalement responsable la personne qui, face à un danger actuel ou imminent
qui menace elle-même, autrui ou un bien, accomplit un acte nécessaire à la sauvegarde de
la personne ou du bien, sauf s'il y a disproportion entre les moyens employés et la gravité
de la menace. »

- le droit à la vie consacré par la CEDH (qui à priori a plutôt échoué en France pour l'instant mais qui sait de quoi demain le droit jurisprudentiel sera fait)

La Cour suprême des Pays-Bas a
ainsi considéré que le gouvernement néerlandais avait violé les articles 2 et 8 de la CEDH
consacrant des droits à la vie et au respect de la vie privée et familiale en ne respectant pas ses
objectifs de réduction d’émissions de gaz à effet de serre (Cour suprême des Pays-Bas, 20
décembre 2019, n° 19/00135). En effet, la Cour néerlandaise avait souligné que ces articles
consacrent une obligation positive de l’Etat de protéger sa population (incluant le fait de prendre
des mesures préventives en cas de danger réel et imminent, tel que le changement climatique)

J'ai lu en diagonale le document, mais c'est très très light. D'autant que pour les femens, le trouble à l'ordre public constitué par montrer ses nibards n'est pas bien grave. C'est autre chose de péter ou dégrader des biens par exemple. Et pour l'état de nécessité, on attend d'avoir une décision qui justifie la proportionnalité avec des actes un peu plus tendus que se balader à poil.

[marone222]

Vous avez du temps à perdre...
9 fois sur 10, il poste des messages militants non sourcés (copié/collé de Twitter), sans éléments de contexte et inconsistants...

[toine74]

On croit en l'humain, c'est ça aussi.

[logan1973]

Vous avez du temps à perdre...
9 fois sur 10, il poste des messages militants non sourcés (copié/collé de Twitter), sans éléments de contexte et inconsistants...

Ça se prononce X maintenant.

[fanche]

Ouaip! C'est un prochain gaulois du village

[corbulon]

Vous avez du temps à perdre...
9 fois sur 10, il poste des messages militants non sourcés (copié/collé de Twitter), sans éléments de contexte et inconsistants...

L’hôpital que se fout de la charité. T’as vu Nexus, je suis resté poli, j’aurais pu utiliser la version scatologique.

[corbulon]

Et sinon toujours dans le délire, évidemment dépourvu d’idéologie et objectif, des droitards, il y a ça, qui est encore mieux que l’histoire du camper . Et cette dame est avocate, et députée :






Et évidemment les chaînes infos embrayent non pas sur un mais des tags antisémites sans recouper leurs informations. Mais bon je pense que comme ici se servir simplement d’un moteur de recherche, ça demande un doctorat. Parce que primo, ça aurait permis de voir que les deux fresques n’ont pas vraiment été faites en même temps, la première date de fin 2022. Et puis secundo ça permet aussi de se renseigner sur la significative de décoloniser la médecine. Et ça n’a rien à voir avec ce que baragouine le représentant des médecins israélites, qui explique ça comme une revendication à sortir les personnes de confession juive de la profession de médecin. Mais bon faire appel à des spécialistes de la question c’est juste pas possible. Quand à l’autre tag, en fait apparemment les playmobiles macronistes appliquent le mojo de leur chef, vu que Fuck peut être utilisé en même temps pour être pour l’antisémitisme et contre l’appartheid.

Bref il n’y a plus qu’à se demander quand ils viendront hurler à l’antisémitisme pour le mot Palestine.

[corbulon]

plus de chance que ce soit
l’Institut international pour la démocratie et l’assistance électorale (ici : https://www.idea.int/)
mais je vous rejoins sur le fait que le graphique, sans explications ou sources, ne sert à rien

Ah oui donc IDEA c’est pas une source. Et c’est pas comme si le sujet de la restriction des libertés avait déjà été évoquée.

les échelles ne sont pas expliquées
les courbes ne sont pas expliquées
le mode d'obtention des chiffres ne sont pas expliqués
IDEA je n'ai trouvé nul part sur leur site ce graphique
du coup non jusqu'à preuve que le rapport est officiel, que la méthode est scientifique, non ca ne vaut rien.

Mais quelle fatigue :

https://fr.euronews.com/my-europe/2023/11/02/etat-de-la-democratie-ou-les-pays-europeens-se-situent-ils

[corbulon]

Et dans la rubrique ne jamais faire confiance aux lecteurs du Figaro, on a cette article de Politisai qui explique pourquoi la marche contre l’antisémitisme de dimanche n’a jamais été pensée pour être vraiment rassembleuse :

https://www.politis.fr/articles/2023/11/marche-contre-lantisemitisme-qui-a-vraiment-lu-la-tribune-de-larcher-et-braun-pivet/

[marone222]

les échelles ne sont pas expliquées
les courbes ne sont pas expliquées
le mode d'obtention des chiffres ne sont pas expliqués
IDEA je n'ai trouvé nul part sur leur site ce graphique
du coup non jusqu'à preuve que le rapport est officiel, que la méthode est scientifique, non ca ne vaut rien.

Mais quelle fatigue :

https://fr.euronews.com/my-europe/2023/11/02/etat-de-la-democratie-ou-les-pays-europeens-se-situent-ils

Sauf que quand on va sur le site IDEA, anglophone d'ailleurs..., nulle trace du crobard à 2 balles que tu as posté.
Voici les données disponibles sur le site concernant la France

https://www.idea.int/data-tools/country ... country=76
Manque de rigueur ? Tentative de manipulation grossière ?

[nexus4]

Bref il n’y a plus qu’à se demander quand ils viendront hurler à l’antisémitisme pour le mot Palestine.

Oh la laaaa, ça fait longtemps que c'est déjà le cas. Bien avant le 7 octobre.
Palestine = anti-sionniste = antisémite.
Il me semble que c'est dans la loi pour les deux derniers termes.

[nexus4]

Ah non, mais ils ont déjà essayé. Dernière tentative en cours :

Dernière initiative en date, 16 sénateurs français affiliés pour la plupart au groupe politique LR, ont donc déposé sous l'égide de Stéphane Le Rudulier, sénateur LR des Bouches-du-Rhône, une proposition de loi visant à "pénaliser l’antisionisme".

La proposition de loi qui a été soumise au Sénat pour une première lecture, prévoit notamment de punir d’un an d’emprisonnement et de 45 000 euros d’amende "ceux qui auront contesté l’existence de l’État d’Israël”, de deux ans d’emprisonnement et de 75 000 euros d’amende, “l’injure commise envers l’État d’Israël" puis cinq ans d’emprisonnement et 100 000 euros d’amende contre “ceux qui, par les mêmes moyens, auront directement provoqué la haine ou la violence à l’égard de l’État d’Israël”

Source radio J. 3 novembre.