Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[Philemon]

Message précédent :

Bah laissez tomber, les trolls et l'extrême droite sont les seuls à avoir droit de citer ici selon ubr.
Faut croire que la chaleur chauffe les sangs...

C'est juste que tu n'es pas sensible à l'humour de gauche...

Une petite ordonnance pour 2h de FranceInter par jour, plus la cassette vidéo de Meurice, et ça ira mieux.

[Jesse Custer]

Bah laissez tomber, les trolls et l'extrême droite sont les seuls à avoir droit de citer ici selon ubr.
Faut croire que la chaleur chauffe les sangs...

C'est juste que tu n'es pas sensible à l'humour de gauche...

Une petite ordonnance pour 2h de FranceInter par jour, plus la cassette vidéo de Meurice, et ça ira mieux.

La cassette vidéo sinon

[judikaelII]

Ce que vous êtes fragiles quand même...

Péremptoire et hors de propos, comme souvent avec certains piliers du forum qui fait qu'il y a de moins en moins d'intervenant.
Souvent je te trouve intéressant et fait abstraction de ta posture mais faut arrêter de temps en temps avec le sentiment de science infuse.
Je travaille dans le bâtiment, je bosse avec toutes les nationalités, c'est hyper riche quand tu te fais respecter .
90% de mes collègues français pensent voter bas du front. Pour autant ce ne sont pas des fachos. Nous arrivons à bosser ensemble et à discuter sans haine (bon on m'appelle souvent le crypto communiste )
Avant de bosser dans le bâtiment,(mon premier job était libraire) j'étais obtus sur la politique discuter avec un électeur du front, jamais!!!
Confronté à la réalités du travail ensemble j'ai modéré de plus en plus. Des collègues de gauche comme moi avec qui je pensais bien m'entendre étaient en fait des crevures et au contraire je suis devenu pote avec des frontistes car leurs action au quotidien contredisait ce qu'ils exprimaient politiquement.
Tout ca pour dire que l'être humain n'est qu'une nuance de gris et que discuter et se disputer c'est sain.
Les attaques ad nominem ça pollue au minimum.
Bon j'essaie toujours de les faire voter au minimum centre gauche (lfi), et s'ils ne sont pas fachos pour moi voter bas du front c'est envoyer des fachos au pouvoir et qu'il va falloir assumer quand ils seront là.
E n même temps le pouvoir actuel fait tout ce qu'il faut!
Désolé pour cette longue diatribe.

[Olaf Le Bou]

faut pas être désolé, ton texte n'est pas du tout agressif, c'est même plutôt juste et argumenté.

(bon, avec LFI centre gauche, on a dû en perdre quelques uns en route )

[marone222]

Oui, LFI, centre gauche, ça pique...On va dire que c'est du second degré...

[judikaelII]

De mon point de vue, LFI, c'est le PS des années 80/90, donc centre gauche. Renaissance le RPR de ces années. DONC même pas du second degré. Mais je m'en moque, je discute avec tout le monde. Pour moi chaque opinion a le droit d'être exprimée si tu respectes ton contradicteur. C'est ce qui nous fait évoluer.

[marone222]

Non, le PS des années 80/90, post Mauroy, n'avait rien à voir avec le LFI d'aujourd'hui. Il était bien plus libéral.
A titre d'exemple, Fabius et Jospin ont fait bien plus de privatisations que Sarko, Hollande et Macron réunis...

[judikaelII]

Epoque thatcher Reagan, ça a tout bousillé effectivement.

[judikaelII]

Et quand tout a été privatisé, tu veux privatiser quoi de plus?

[marone222]

Et quand tout a été privatisé, tu veux privatiser quoi de plus?

Il reste de quoi jouer...
https://www.economie.gouv.fr/agence-par ... ions-letat

[L'Ombre Jaune]

Les USA ont fait cette démarche :
Plus de prison = Plus de détenus
Plus d'armes = Plus de mort par arme
Plus de violence = plus de violence pour tous

La France est le seul pays n'ayant pas participé a la réflexion européenne sur comme éviter l'escalade dans le maintien de l'ordre.
C'est sur nous sommes tellement performants

Ton argument moisi sur l'accessibilité aux armes à feu a déjà plusieurs fois été débusqué, ici et ailleurs.

Exemple simple : la Suisse est classée dans le top 10 des pays les plus pacifiés au monde selon les critères du Global Peace Index, reprenant plus de 14 marqueurs différents (accès aux soins, sécurité sociale, proximité de la police (oui, oui, tu sais les méchants qui ne font que taper sur les syndicalistes, toussa, toussa,...) (source : https://www.visionofhumanity.org/maps/#/)

Mais, ça alors !
En même temps, la Suisse est le 4ème pays dans le top 10 qui compte le plus grand nombre d'armes à feu enregistrées par 100 habitants (et on ne parle pas ici des militaires réserviste qui n'ont que leur pauvre fusil militaire chez eux pour participer aux annuelles manoeuvres et autres rappels de l'armée suisse, non, non, on parle d'armes privées pour tirer dans des clubs de tir privés).

Tiens, on me souffle dans l'oreille que c'est à peu près pareil pour l'Autriche - 5ème dans le Global Peace Index - ou la Finlande - 13ème dans le Global Peace Index - mais bon, ce dernier pays ayant récemment eu une 3ème fusillade catastrophique criminelle en 25.000 ans).

Bref, tu te donnerais un peu plus de crédibilité en évitant tes stéréotypes propagandistes à la noix.

[judikaelII]

J'en était sûr! Nous divergeons quelque peu. Nos barrages hydroélectriques aussi il faut faire. Payé par les citoyens et donnés à la finance pour qu'il n'y ait plus d'entretient . Quand il rompront ça fera des chômeurs en moins dans la vallée!

[marone222]

J'en était sûr! Nous divergeons quelque peu. Nos barrages hydroélectriques aussi il faut faire. Payé par les citoyens et donnés à la finance pour qu'il n'y ait plus d'entretient . Quand il rompront ça fera des chômeurs en moins dans la vallée!

Une méthode de radiation des listes de pole emploi industrielle..Rhoo, ça rale dès que l'on essaie d'innnover

[judikaelII]

Le français est râleur par nature! En plus je suis breton donc,...imagine!

[choregraphe]

Les USA ont fait cette démarche :
Plus de prison = Plus de détenus
Plus d'armes = Plus de mort par arme
Plus de violence = plus de violence pour tous

La France est le seul pays n'ayant pas participé a la réflexion européenne sur comme éviter l'escalade dans le maintien de l'ordre.
C'est sur nous sommes tellement performants

Ton argument moisi sur l'accessibilité aux armes à feu a déjà plusieurs fois été débusqué, ici et ailleurs.

Exemple simple : la Suisse est classée dans le top 10 des pays les plus pacifiés au monde selon les critères du Global Peace Index, reprenant plus de 14 marqueurs différents (accès aux soins, sécurité sociale, proximité de la police (oui, oui, tu sais les méchants qui ne font que taper sur les syndicalistes, toussa, toussa,...) (source : https://www.visionofhumanity.org/maps/#/)

a l'exemple suisse
https://www.rts.ch/info/suisse/2024/art ... 01235.html

2 tir mortels en tout

en france
https://www.rts.ch/info/suisse/2024/art ... 01235.html
44 En 2022 et on ne publie meme pas les chiffres tellement ils sont bons

[L'Ombre Jaune]

Les USA ont fait cette démarche :
Plus de prison = Plus de détenus
Plus d'armes = Plus de mort par arme
Plus de violence = plus de violence pour tous

La France est le seul pays n'ayant pas participé a la réflexion européenne sur comme éviter l'escalade dans le maintien de l'ordre.
C'est sur nous sommes tellement performants

Ton argument moisi sur l'accessibilité aux armes à feu a déjà plusieurs fois été débusqué, ici et ailleurs.

Exemple simple : la Suisse est classée dans le top 10 des pays les plus pacifiés au monde selon les critères du Global Peace Index, reprenant plus de 14 marqueurs différents (accès aux soins, sécurité sociale, proximité de la police (oui, oui, tu sais les méchants qui ne font que taper sur les syndicalistes, toussa, toussa,...) (source : https://www.visionofhumanity.org/maps/#/)

a l'exemple suisse
https://www.rts.ch/info/suisse/2024/art ... 01235.html

2 tir mortels en tout

en france
https://www.rts.ch/info/suisse/2024/art ... 01235.html
44 En 2022 et on ne publie meme pas les chiffres tellement ils sont bons

Tu es sûr que tu lis ou regarde jusqu'au bout le contenu des liens que tu publies ?
Car ton lien sur l'intervention policière suisse, outre qu'elle est un très beau cas d'école, n'infirme en rien (au contraire, j'ai envie de dire) ce que j'ai expliqué plus avant.

[Brian Addav]

Ce que vous êtes fragiles quand même...

Péremptoire et hors de propos, comme souvent avec certains piliers du forum qui fait qu'il y a de moins en moins d'intervenant.
Souvent je te trouve intéressant et fait abstraction de ta posture mais faut arrêter de temps en temps avec le sentiment de science infuse.

C'est pas un pb de science infuse. Mais bien un pb de pilier de forum qui années après années constate que les seuls à pleurer, à jouer les victimes, ce sont les mecs qui reprennent les thèmes de l'extrême droite et qui s'offusquent qu'on le leur reproche.

Il y a eu quasiment deux pages où des gens pourtant très bien sont venus pleurer qu'on les assimilait à des fachos parce qu'ils reprenaient une rhétorique de facho. C'est pas de chance quand même.

Et ce n'est pas la première fois. C'est régulier. depuis qq années.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

De mon point de vue, LFI, c'est le PS des années 80/90, donc centre gauche.

C'est une blague ??? En tant qu'ancien militant de gauche et pour avoir très bien connu cette époque je peux t'assurer que le PS des années 80 n'avait strictement rien à voir avec LFI. Nos valeurs étaient totalement opposées en tout point. A titre d'exemple, des personnes antisémites elles auraient pas tenu 3 jours dans nos rangs avant de se faire dégager manu militari et pas en douceur tu peux me croire. Alors qu’aujourd’hui LFI leur déroule le tapis rouge.

[Pouffy]

3 Photos de fachos bas du front.Une c'était déjà trop.Bon ça a été effacé vite, tant mieux. J'étais tres surpris par celui qui a posté. Je pense qu'il c'est vite rendu compte.

J'aurais du expliquer les photos.

Il y avait une photo de skinheads apolitiques (ex.: l'excellent groupe Booze & Glory).
Une photo de skinhead nazi... d'extrême droite.
Une photo de skinhead communistes ou redskins... d'extrême gauche.

Les premiers n'étant pas bien méchants, par contre pour les deux autres.

Comme quoi, distinguer les deux extrêmes semble difficile pour tous.

[marone222]

[
C'est pas un pb de science infuse. Mais bien un pb de pilier de forum qui années après années constate que les seuls à pleurer, à jouer les victimes, ce sont les mecs qui reprennent les thèmes de l'extrême droite et qui s'offusquent qu'on le leur reproche.

I.

Le pb, c'est que "vous" avez décrété que certains thèmes de société sont d'extrême-droite : immigration, insécurité, délinquance, ultraviolence des mineurs, islam radical, wokisme, etc.
Eh bien, non, toutes ces thématiques intéressent tout le monde et doivent pouvoir être abordées sans tabous. Faire l'inverse, c'est juste donner un boulevard au RN et le renforcer.

[Pouffy]

Le pb, c'est que "vous" avez décrété que certains thèmes de société sont d'extrême-droite : immigration, insécurité, délinquance, ultraviolence des mineurs, islam radical, wokisme, etc.
Eh bien, non, toutes ces thématiques intéressent tout le monde et doivent pouvoir être abordées sans tabous. Faire l'inverse, c'est juste donner un boulevard au RN et le renforcer.

Le problème c'est que les politiciens occupent les gens avec des thème potentiellement polémiques (et encore) alors que dans le fond aucun politicien (peu importe le bord) n'est capable d'avoir une approche économique vertueuse voire cohérente.