Macronistan VII - Ce n'est pas toi que j'attendais

[han_solo]

Message précédent :

l'immobilier c'est 44% ds biens possédés par 10% de la population
et la crise elle impacte principalement les primo accédant sans apport, c'est donc pas réellement le profil de ces 10%, et c'est pour ca que les prix ne baissent pas, ils ne sont pas pressés ...

L'immobilier en France ça ne s'effondre jamais - ça peut baisser, mais ensuite ça remonte au bout de quelques années - car les banques sont souvent très regardante sur les garanties.
Un effondrement type crise des subprimes n'arrivera pas chez nous.

Pourquoi ? Il suffirait que le cout de la vie augmente méchamment pour que les personnes ayant un crédit ne soient plus en mesure de le rembourser. Genre une inflation comme ces deux dernières années. Il a a pas mal de gens qui sont désormais limite question budget.

Parce que les emprunts ne sont pas a taux variable.
S'il y a une grosse crise, certaines personnes ne pourront plus rembourser leur maison (c'est un risque qui existe toujours). Mais on n'aura pas un phénomène de l'ampleur de la crise des subprimes ...

Les personnes qui ont emprunté il y a 2 ans (quand c'etait encore accessible) l'on d'ailleurs fait au bon moment : leurs mensualités n'augmentent pas alors que les locataires subissent l'inflation.

[marone222]

Le risque majeur, c'est la dette publique.
Pour l'instant, les marchés font confiance, mais ça pourrait partir en vrille si les agences de notation devaient revoir à la baisse la note de la France.
La Belgique gère mieux que nous. 200bp de moins sur le CDS 5 ans

[Olaf Le Bou]

l'immobilier c'est 44% ds biens possédés par 10% de la population

en valeur ou bien en nombre de biens ?

Là, le gros problème c'est que le marché est bloqué donc :
- arrêt de lancement des projets des promoteurs avec plan social et tout ce qui s'en suit,

ce que je ne comprends pas c'est pourquoi il est toujours aussi compliqué de trouver un artisan pour faire des travaux. Si les chantiers sont tous à l'arrêt, ils sont occupés à quoi ?

chez moi ça fait un an que j'essaye d'avoir des devis et que personne ne donne suite.

[Anianka]

l'immobilier c'est 44% ds biens possédés par 10% de la population

en valeur ou bien en nombre de biens ?

en nombre
et l'inflation n'a pas d'impact sur les taux si t'es aps en taux variable
et meme en general, l'inflation, si ton salaire suit un minimum, est meme favorable aux emprunteurs

[choregraphe]

J'ai emprunté a 1.5% sur 20 Ans, mon banquier n'a pas voulu aller plus loin sinon je l'aurai poussé un peu plus

J'attend avec impatience une inflation plus importante avec revalorisation salariale. Dommage que je parte a la retraite car après cela ne sera plus pareil.

S'il me faut rembourser en urgence j'ai dans tous les cas déjà mis de coté la totalité du truc. On est donc pas pressé de vendre et surtout c'est en SCI pour mes enfants et rentable le locataire me doublant presque la mise

[marone222]

Choregraphe, un suppôt du Grand Capital

[kantessekonmange]

[corbulon]

[choregraphe]

J'espère que mon banquier perdra beaucoup d'argent et je ne l'ai pas braqué pour qu'il signe

Dés la première année je lui ai retiré l'assurance qui était très chère et je l'ai passé a 100% sur les deux têtes ce qu'il n'avait pas voulu faire. On est jamais assez prudent a nos âges

[Pouffy]

Parce que les emprunts ne sont pas a taux variable.

Exception française.

ce que je ne comprends pas c'est pourquoi il est toujours aussi compliqué de trouver un artisan pour faire des travaux. Si les chantiers sont tous à l'arrêt, ils sont occupés à quoi ?

chez moi ça fait un an que j'essaye d'avoir des devis et que personne ne donne suite.

Comme les français ne bougent plus et ont quand même des sous, ils rénovent.

On a quand même pas mal d'artisans qui coulent et beaucoup qui augmentent leurs marges. Après oui les prix sont délirants et le service catastrophique.

[Pouffy]

J'ai emprunté a 1.5% sur 20 Ans

Ca explique le blocage du marché :
- en 2021 capacité de remboursement de 1500€ par mois, taux 1% sur 20 ans soit une capacité d'emprunt de 328 000 €
- en 2023 capacité de remboursement de 1575€ par mois (augmentation de 5%), taux 4% sur 20 ans soit une capacité d'"emprunt de 260 000 €.

En deux ans, l'acheteur a perdu 21% de pouvoir d'achat.

[Anianka]

J'ai emprunté a 1.5% sur 20 Ans

Ca explique le blocage du marché :
- en 2021 capacité de remboursement de 1500€ par mois, taux 1% sur 20 ans soit une capacité d'emprunt de 328 000 €
- en 2023 capacité de remboursement de 1575€ par mois (augmentation de 5%), taux 4% sur 20 ans soit une capacité d'"emprunt de 260 000 €.

En deux ans, l'acheteur a perdu 21% de pouvoir d'achat.

Il y a des moments, je me dit qu'on ne vit vraiment pas dans le même monde...

1500 ca veut dire qu'il faut toucher 4500 sur le foyer par mois (35% l'endettement en france en général), sans parler que normalement il faut aussi en théorie prendre toutes les charges fixes
donc une personne seule on oublie, et même en couple, c'est pas la majorité ...
donc on est très loin d'une capacité à emprunter de 260 000 euros pour un foyer moyen.

[toine74]

C'est juste un exemple qu'indique Pouffy, pas une généralité ou une moyenne. On peut refaire le calcul avec une capacité à 750 ou 1000 euros/mois.

[Frannck]

La notion de pourcentage arrive certainement trop tard. Et la propriété c'est le vol !

On est sur un forum de BD, loisir plutôt cher et avec beaucoup d'intervenant cadre ou indépendant. Ca décale beaucoup de choses.

[fanche]

Les mecs qui te menacent avec un cure-dents dans la poche

[han_solo]

La notion de pourcentage arrive certainement trop tard. Et la propriété c'est le vol !

On est sur un forum de BD, loisir plutôt cher et avec beaucoup d'intervenant cadre ou indépendant. Ca décale beaucoup de choses.

La propriété ce n'est pas le vol, mais 1500 euros de mensualité, c'est pas non plus un petit montant.
Ca m'a fait penser à la même chose que quand je tombe par hasard sur l'émission recherche appartement ou maison ou les budgets moyens de l'émission se situent entre 350 et 500 000. J'en avais autant contre côté maison sur France 5 a l'époque (c'était pire).
D'où ma réflexion "on ne vit pas dans le même monde"

Ces emissions n'ont évidemment aucun lien avec le quotidien de la plupart d'entre nous. Pour vouloir passer dans cette émission, il faut avoir envie de montrer sa famille à la TV (jamais de la vie en ce qui me concerne) et les personnes selectionnées ont en effet souvent des sources de revenus assez différente du français moyen ...
A moins d'avoir un héritage ou des revenus de cadre sup avec des années d'experience, ou bien avoir joué (et gagné) a la bourse, je ne vois pas également comment on peut mettre 400 000 € dans un appart / maison ...

Le loyer moyen en France est aux environ de 750 €.
Évidemment un peu moindre en milieu rural et près du double en région parisienne.

Un foyer moyen ne mettra pas 1500€ dans le remboursement d'un crédit immo. La plupart d'entre nous n'en ont pas les moyens.

Il reste que l'augmentation des taux de crédit impacte tous ceux qui veulent acheter.
A un taux de 1,20% (taux moyen il y a 2 ans), on pouvait rembourser un crédit sur 20 ans de 150 000 € (mensualité de 703€)
Pour la même mensualité, on ne peut plus rembourser aujourd'hui qu'un crédit sur 20 ans de 116 000 € ! (taux moyen de 4%)

[Pouffy]

Il reste que l'augmentation des taux de crédit impacte tous ceux qui veulent acheter.
A un taux de 1,20% (taux moyen il y a 2 ans), on pouvait rembourser un crédit sur 20 ans de 150 000 € (mensualité de 703€)
Pour la même mensualité, on ne peut plus rembourser aujourd'hui qu'un crédit sur 20 ans de 116 000 € ! (taux moyen de 4%)

Voilà, c'était simplement un exemple avec des chiffres ronds.

[Philemon]

Alors qu'il suffit d'être marié, de travailler, d'avoir un chien et de vivre en Ariège !

[Bolt]

Alors qu'il suffit d'être marié, de travailler, d'avoir un chien et de vivre en Ariège !

Le chien participe à l'effort financier ?

[choregraphe]

Si c'est un chien truffier

Le cochon a l'avantage d'être comestible s'il ne donne pas satisfaction .


Je sais pourquoi l'état veux passer les chômeurs en fin de droit au RSA
Le chômage compte pour tes trimestres cotisés pour la retraite
Pas le RSA

[marone222]

C'est très chaud le sujet de la dette...pour que le gouvernement prenne le risque de monter ce sujet en épingle à quelques mois des élections, c'est que l'urgence est vraiment là...