Macronistan VI - Le Père Noël est une ordure

[Le Tapir]

Message précédent :

Y'a déjà plein de pays qui font ce qu'ils veulent sur pas mal de trucs, Allemagne et Italie en tête, alors...

Pour moi Melenchon n'est pas anti-européen, il est anti-europe telle qu'elle est construite aujourd'hui ce qui est bien différent.

L'Europe, ce n'est pas la France dans le sens où l'on n'est pas seuls à décider...
Il faut des compromis et, ce que dessine en fond Mélenchon, c'est une sortie de l'Europe et de l'Otan.
Et en plus il couple ça avec "dialogue non-atlantiste avec la Russie"

Euh...

Déconne pas, tu me donnerais presque envie de voter pour lui!
J'ai tellement l'impression que nous sommes des poupées de chiffon dans les bras du marionnettiste Joe Biden en ce moment que c'est ça qui me fait peur...

[toque]

Sa position sur l'Europe, à savoir, en gros, on fait comme ça nous arrange (ou on en sort ?), ça ne vous dérange pas vu le contexte actuel? (Vraie question)

C'est déjà ce que l'on fait.

[PEB]

Sa position sur l'Europe, à savoir, en gros, on fait comme ça nous arrange (ou on en sort ?), ça ne vous dérange pas vu le contexte actuel? (Vraie question)

C'est déjà ce que les on fait.

[toque]

Merci. Je tapais sur mon portable

[dod]

Essayer de faire émerger un nouveau noyau européen quitte à laisser l'Allemagne et les pays du nord en dehors du truc ?

et tu va le constituer avec qui ce "noyau" ....?

[Frannck]

Sinon, je viens de regarder et Hollande n'avait pas vraiment mis de côté non plus en 5 ans.

https://www.linternaute.com/actualite/p ... inquennat/

https://www.capital.fr/economie-politiq ... at-1232804

Enfin, un article de Libé qui n'explique pas comment il dépense son argent mais dégonfle les 15.000 €. Pour ubr, une prof retraitée n'est pas à 1.500€/mois.
https://www.liberation.fr/checknews/dec ... E5U2PJJNU/

Et son patrimoine a quand même plus progressé que celui de Hollande

[marone222]

Un noyau riche : Allemagne, pays du Nord
un noyau pauvre : France, Espagne, Italie, Portugal, Grèce, Roumanie, etc...

[ubr84]

Une campagne de financement Revue Dessinée / Disclose sur les ventes d'armes :

https://www.kisskissbankbank.com/fr/pro ... -la-france

C'est le bon moment pour rappeler encore une fois que la France de Macron a vendu des armes à la Russie jusqu'en 2020 malgré l'embargo européen suite à l'invasion de la Crimée.
Ca remet un peu en perspective notre position dans la guerre en cours

[ubr84]

Pour ubr, une prof retraitée n'est pas à 1.500€/mois.

Oui j'ai vérifié, la retraite moyenne c'est 2 500 €, je ne sais pas l'échelon qu'elle avait, ni si elle était certifiée ou agrégée.
En tout cas j'ai donc sous-estimé le train de vie du couple Macron, c'est encore pire que ce que je disais
Merci de la correction.

[Le Complot]

Les dépenses sont forcément tracées (...) et donc légales.

Nous voilà rassurés.
Un politique qui cacherait des dépenses et ferait de l'illégal avec son pognon, ça ne s'est jamais vu, on se demande bien pourquoi on les contrôle d'ailleurs

Oui, elle est pas mal

[marone222]

Sinon, je viens de regarder et Hollande n'avait pas vraiment mis de côté non plus en 5 ans.

https://www.linternaute.com/actualite/p ... inquennat/

https://www.capital.fr/economie-politiq ... at-1232804

Enfin, un article de Libé qui n'explique pas comment il dépense son argent mais dégonfle les 15.000 €. Pour ubr, une prof retraitée n'est pas à 1.500€/mois.
https://www.liberation.fr/checknews/dec ... E5U2PJJNU/

Et son patrimoine a quand même plus progressé que celui de Hollande

Plutot pas mal l'article de Libé (pourtant pas pro Macron) qui démystifie les "15k euros par mois d'argent de poche" (on est plutot de l'ordre de 4600 euros selon Libé).
Perso, je pense que chacun fait ce qu'il veut avec son pognon et son cul, y compris le pt de la république...

Zut, j'ai l'impression de défendre Macron alors que je ne vote pas pour lui

[EAGLE333]

[rahoul]

Qui a encore envie qu'on soit " une puissance mondiale " avec les guignols qui y sont au pouvoir ?

[toine74]

Je ne comprends pas très bien, c'est à cause de l'UE que la France a arrêté de financer/maintenir une armée forte (alors qu'il n'y a aucune composante de défense dans les traités de l'UE (hors clause de solidarité) ? Intéressant.

Une sortie de l'UE (et donc, du marché commun et de l'euro) permettrait d'augmenter les exportations et le PIB de la France ?

C'est programme de quel candidat ?

[PEB]

L'Europe, ce n'est pas la France dans le sens où l'on n'est pas seuls à décider...

Oui l'Europe c'est une clé au bras avec torsion du poignet

C'est aussi ce qui fait que l'on pèse un peu au niveau mondial.

Ce sophisme de l'éducation nationale répété ad nauseam
"Regardez, les enfants, la France pèse de moins en moins, ce n'est qu'une puissance moyenne, donc il faut plus d'Europe." Sauf que c'est justement depuis que la France fait de plus en plus d'Europe qu'elle pèse de moins en moins
La vérité, c'est que si on pèse encore un peu, ce n'est que parce que fût une époque où on pesait vraiment, et qu'on a encore des restes de cette puissance, mais c'était pas grâce à l'Europe

Alors c'est sûr que si on sortait maintenant, on perdrait peut-être quelques places au classement mondial, mais ce serait pour mieux réparer trente ans d'auto-sabordage

Par exemple, moi qui suis né l'année de Maastricht, à l'époque on était la quatrième puissance mondiale avec le deuxième IDH au monde. Depuis, la ligne a toujours été plus d'Europe, en dépit de 2005 Aujourd'hui, septième puissance mondiale, vingt-sixième IDH au monde. Qu'est-ce qu'on pèse, dites donc

D'ailleurs, truc marrant, la dernière période de décrue un peu rapide du chômage, c'est 2005-2007, soit justement quand l'Europe était un peu à l'arrêt

Le poids international de la France depuis la crise de Suez en 1956, c'est quoi?
Dire qu'il y a plus d'Europe depuis Maastricht... j'ai le point de vue exactement inverse. Il n'y a plus de construction européenne depuis cette époque. On s'est contenté d'élargir à l'est. Point final. Donc il y a juste... plus de pays en Europe!

L'Europe s'est arrêtée à une construction purement économique. Aucune vision commune sur le plan de la politique internationale, pas de puissance militaire, un exécutif faible, un déficit démocratique fort (faible poids du parlement, élu à la proportionnelle, par rapport au Conseil, où la voix de Malte ou du Luxembourg pèse autant que celle de la France ou de l'Allemagne). Du coup, l'Europe n'a pas assez de poids au plan international.

Mais qui peut croire aujourd'hui que quitter l'Europe donnera plus de poids à la France face à Poutine, Biden ou aux Chinois???

La vraie question, c'est comment relancer une construction européenne, pour faire quoi, et avec qui.

[Le Tapir]

Essayer de faire émerger un nouveau noyau européen quitte à laisser l'Allemagne et les pays du nord en dehors du truc ?

et tu va le constituer avec qui ce "noyau" ....?

Malte?

[Le Tapir]

Mais au fait, qui à parlé de quitter l'Europe? Les gens sur bdgest? Ou bien les politiques dans la réalité parallèle à bdgest?

Non parce que , je ne sais pas si vous êtes au courant, mais l'avenir du monde ne se décide pas tout à fait sur bdgest hein! Les gars! Hé ho?

[PEB]

Mais au fait, qui à parlé de quitter l'Europe? Les gens sur bdgest? Ou bien les politiques dans la réalité parallèle à bdgest?

Non parce que , je ne sais pas si vous êtes au courant, mais l'avenir du monde ne se décide pas tout à fait sur bdgest hein! Les gars! Hé ho?

Si on parle de cette élection, personne à ma connaissance.

Si on parle des élections précédentes, par contre, alors plusieurs candidats à CETTE élection en parlaient ouvertement...

[Le Tapir]

Oui donc, c'est bien ce qui me semblait! Vous parlez entre vous dans le vide...Pardon, dans le bistro quoi!

[Coldo3895]

Le banquier avec autant de patrimoine que Poutou, et il aura fallu attendre cinq ans pour que ça sorte

Ca c'est parce qu'il y a toujours des gens qui confondent revenu et patrimoine.

Ah là là... l'échec du système éducatif français.

Mouais, si tu n'as pas de revenu, ça va être difficile de te constituer un patrimoine (sauf héritage conséquent ; avec 3000 balles, tu ne vas pas aller loin...), et là, le Manu a un salaire de président (c'est quoi, 5000 balles par mois ?) et a été incapable de se constituer un patrimoine... Ca et ses activités antérieures.

Bon, là, je t'énonce des faits, mais tu vas encore me trouver quelque chose.

Economie, Cours n°1. Qu'est-ce que le patrimoine. Comment ça marche. Patrimoine boursier, immobilier, etc... comment ça monte, comment ça descend.

[PEB]

Economie, Cours n°1. Qu'est-ce que le patrimoine. Comment ça marche. Patrimoine boursier, immobilier, etc... comment ça monte, comment ça descend.

C'est marrant, cette discussion me rappelle vaguement quelque chose...