Macronistan V : Un peuple et son roi

[Coldo3895]

Message précédent :

Exactement
Gouvernement de transition pour gérer les affaires courantes. Cela laisse le temps à nos politiques de réfléchir au pourquoi de la situation et de trouver la bonne réponse…

Bonne blague...

Avec ton système, on aurait encore Hollande comme président !

Et je le répète... imagine des élections municipales qui fonctionneraient comme ça !... Il y a des tas de décisions à prendre quand on est Maire ! Comment on fait quand...... il n'y a pas de conseil municipal ?

[toque]

Avec ton système, on aurait encore Hollande comme président !

Au moins Brian serait heureux.

[Brian Addav]

A votre avis, on aurait qui comme 1er Ministre...

[Le Tapir]

Un con néo libéral!

ps: ils sont hyper nombreux sur liste d'attente.

[ubr84]

La démocratie ce n'est pas que les résultats électoraux

Ne pas compter le vote blanc c'est aussi pousser les électeurs à l'abstention, qui elle est sur toutes les lèvres, dans tous les médias et écorne la légitimité des dirigeants.
C'est un enjeu majeur qui influe sur notre vie politique bien plus que ce que l'annonce des % de votes exprimés en fin de décompte le laisserai croire.

[toque]

La démocratie ce n'est pas que les résultats électoraux

Dans l’absolu tu sais a quel point je suis d'accord avec toi. J'irais même jusqu’à dire que l’élection n'est pas un processus démocratique par nature.

Mais si on est pragmatique, sous la cinquième, on a quoi d'autre comme outil ?

[toque]

On est donc condamné à attendre qqun étant en phase avec le plus de français possible. Et c'est juste ça la démocratie cinquième république

[bru]

Pour moi, le vote blanc doit signifier : aucun des candidats que vous me proposez ne me convient.
Du coup, si le vote blanc passe, statu quo et on doit organiser de nouvelles élections avec de nouveaux candidats, les anciens ne sont pas autorisés à se représenter pour cette élection-là.

Du coup, rendre le vote obligatoire (comme chez les belges, où l'abstention est punie par la loi).

S'il y a peu de chances que le vote blanc soit majoritaire, il aura quand même l'énorme avantage de permettre de distinguer les votes nuls (bulletins invalidés) des votes blancs (électeur étant allé remplir son devoir civique mais n'étant pas satisfaits des choix qui lui ont été proposés).
Je pense qu'il y aurait aussi beaucoup moins d'abstention car beaucoup de gens ne votent pas blanc aujourd'hui car ce vote n'est pas reconnu à sa juste valeur.

[pabelbaba]

Si la majorité veut le bordel, pourquoi lui refuser?

[makidoo]

Un con néo libéral!

ps: ils sont hyper nombreux sur liste d'attente.

C’est tellement ça en plus

[fanche]

Si la majorité veut le bordel, pourquoi lui refuser?

Exact

[Coldo3895]

La démocratie ce n'est pas que les résultats électoraux

Ne pas compter le vote blanc c'est aussi pousser les électeurs à l'abstention, qui elle est sur toutes les lèvres, dans tous les médias et écorne la légitimité des dirigeants.
C'est un enjeu majeur qui influe sur notre vie politique bien plus que ce que l'annonce des % de votes exprimés en fin de décompte le laisserai croire.

Je le répète... comment on fait concrètement pour "compter le vote blanc" ?

Un exemple simple, élection municipale, le maire sortant ne se représente pas, concrètement comment on fait ? Qui décide des dépenses et investissements de la commune ? Si il faut réparer une route, qui s'occupe de l'appel d'offre ? Qui décide des subventions aux associations etc...

Je comprends bien l'idée que des gens n'aiment aucun des candidats mais...

concrètement comment ça se passe quand personne n'est élu ?

[ubr84]

La démocratie ce n'est pas que les résultats électoraux

Dans l’absolu tu sais a quel point je suis d'accord avec toi. J'irais même jusqu’à dire que l’élection n'est pas un processus démocratique par nature.

Mais si on est pragmatique, sous la cinquième, on a quoi d'autre comme outil ?

Ce que je voulais dire c'est que l'argument "le décompte de votes blanc va mettre à bas la démocratie qui ne s'en relèvera pas" est absurde car en réalité on prend déjà en compte l'abstention dans le débat public (c'est le nouveau vote blanc).

Le résultat brut de % de votes exprimés est une chimère de fausse majorité et tout le monde le sait, et tout le monde le dit.
Prendre en compte le vote blanc n'aggravera pas cette situation déjà désastreuse.

Certains font semblant de dire que les présidents sont "représentatifs", la bonne blague. Tout le monde un tant soit peu de bonne foi et sérieux sait qu'ils sont élus avec x% d'abstention (avec x strictement croissant) et le climat social de ce quinquennat montre bien que la légitimité d'un pouvoir ne tient pas magiquement 5 ans sur son résultat électoral.
On raconte même qu'un président du lointain passé était tellement peu représentatif en fin de quinquennat qu'il n'a pu se représenter...

Des outils sont donc : la manifestation, l'opinion, l'opposition. Rien qu'avec ces trois là on peut miner un résultat électoral. Ce n'est pas le vote blanc qui délégitimerai le pouvoir; il se débrouille très bien tout seul

[ubr84]

La démocratie ce n'est pas que les résultats électoraux

Ne pas compter le vote blanc c'est aussi pousser les électeurs à l'abstention, qui elle est sur toutes les lèvres, dans tous les médias et écorne la légitimité des dirigeants.
C'est un enjeu majeur qui influe sur notre vie politique bien plus que ce que l'annonce des % de votes exprimés en fin de décompte le laisserai croire.

Je le répète... comment on fait concrètement pour "compter le vote blanc" ?

Un exemple simple, élection municipale, le maire sortant ne se représente pas, concrètement comment on fait ? Qui décide des dépenses et investissements de la commune ? Si il faut réparer une route, qui s'occupe de l'appel d'offre ? Qui décide des subventions aux associations etc...

Je comprends bien l'idée que des gens n'aiment aucun des candidats mais...

concrètement comment ça se passe quand personne n'est élu ?

L'exemple du maire est très très très mauvais, la municipale est une élection de liste. On n'élit pas un maire
Donc un maire peut très bien être élu sans que sa liste soit à plus de 50%.

Et si personne ne se présente il n'y aura aucun bulletin à compter

Pour une présidentielle on peut élire celui qui a le plus de votes exprimés, comme aujourd'hui.

Pourquoi ne pas officialiser une élection à 40%.
Le meilleur gagne et se démerde politiquement à construire sa légitimité.

[dod]

@bru


Pour être tout à fait précis c'est voter qui est obligatoire en Belgique

Ensuite peux voter "blanc" ou "nul" si vote papier

Mais je pense qu'effectivement c'est encore assez marginal....

[Olaf Le Bou]

le vote par approbation pallierait tous ces défauts, en ayant en plus l'avantage de donner une plus grande légitimité aux élus.

[biborax]

Pour moi, le vote blanc doit signifier : aucun des candidats que vous me proposez ne me convient.
Du coup, si le vote blanc passe, statu quo et on doit organiser de nouvelles élections avec de nouveaux candidats, les anciens ne sont pas autorisés à se représenter pour cette élection-là.

Majorité de votes blancs, on jette tous les partis existants à la poubelle alors ?
Suis pas un expert, mais je me dis que ça serait un bordel inextricable

Il ne faut pas considérer le vote blanc comme un vote comme un autre. Mais comme LE vote sanction, pour faire comprendre aux politiciens que leur politique ne convient pas.
C’est une utopie car il faudrait prévoir un système qui prend le relais, le fameux gouvernement de transition. Faire en sorte que ce gouvernement de transition ne penche ni a droite ni a gauche, et ne pourrait gérer que les affaires courantes.
Et cela reviendrait a nos politiciens de reconnaître l’échec de leur politique. Ce que aucuns politiciens n’accepteraient.

[pabelbaba]

C'est pas forcément une réponse à vos questions, mais une réforme de l'élection présidentielle pourrait encourager plus de monde à votre déjà!

[marone222]

Merci pour la vidéo, très intéressant !

[bru]

Allons plus loin !

Aujourd'hui, en France, pour tous les métiers qui touchent à l'application des lois (policiers, magistrats, militaires,...) on exige un casier judiciaire vierge. Et c'et normal !

En revanche, pour toutes les fonctions qui touchent à la création des lois (députés, sénateurs, ministres, ...) aucun casier judiaire vierge n'est exigé. Vous trouvez ça normal, vous ?

Bon, les loups ne se mangent pas entre eux et ce n'est pas demain la veille que nos élus vont voter une loi qui va mettre certains d'entre eux au chomage forcé.

Mais sinon, on pourrait déjà exiger que pour toutes les élections, on puisse facilement savoir si les candidats ont un casier judiciaire vierge ou non. A voir si cela ferait changer d'avis les électeurs ?

[LEAUTAUD]

Stats de ce mardi : as well as possible !

Hospitalisation 12.008 (soit - 366 )
Réanimation 1.952 (soit - 116 La barre des 2.000 est descendue)
Décès 84.096 (soit + 76 )
Décès Ehpad 26.434 (inchangé)

Total décès 110.530 (soit + 76)

Nouveaux cas détectés 3.235
Moyenne sur 7 jours 3.522 ( (Nous sommes mieux lotis que les british qui sont passés en 15 jours de 2.000 à 8.000 !)

Taux positivité baisse de 1,3 à 1,2
Taux reproductivité reste à 0,74
Taux d'incidence baisse de 42,96 à 40,48
Tension hospitalière baisse de 40,9 à 38,6% (seul 1/3 des lits restent occupés du fait du covid)

Nouveaux entrants hospitalisation 300
Nouveaux entrants réanimation 69
Sorties guéris 678


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L'incipit d'hier était tiré des "Aventures potagères du Concombre Masqué". Bravo à L'Ombre Jaune
L'invective du jour est "bande d'enragés"

Sur le 4ème de couverture : "Lundi 14 avril 1975, année du lièvre, route nationale n°4. Depuis la veille, jour du nouvel an Khmer..."
Tardi préface ce récit sanglant où sévit une bande d'enragés contre son propre peuple...
2 indices