Macronistan IV - Un jour sans fin

[fanche]

Message précédent :

On n'allait pas les mettre sur le trottoir.

Je disais ça pour montrer que si les hôpitaux s'en sont sortis, c'est parce qu'on leur a enlevé disons la moitié de la charge habituelle. Pas uniquement grâce à la bonne volonté

Ils y ont été forcés serait plus juste. Sinon en effet les hôpitaux ne sont pas en état pour faire face à une pandémie, ils ont déjà des moyens réduits en temps normal. On dira que la mauvaise volonté de l'état ne les a pas encore achevés. Nombre de cliniques se sont pourtant proposées pour filer un coup de main et ont essuyé un refus. Pour exemple celle qui se trouve juste à côté de chez moi, l'hôpital privé des peupliers

[kiboko]

Point de vue intéressant et rare en cette période:

https://france3-regions.francetvinfo.fr ... 79698.html

Extraits:

L’âge médian des personnes qui sont mortes du Covid est de 81 ans. Plus de 50 % des patients qui décèdent du Covid ont plus de 84 ans. Plus de 98 % des patients qui ont une sévérité ont plus de 50 ans. Quand on regarde ces statistiques, les moins de 50 ans sont très peu touchés et sous des formes moins graves. Or, 60 % de la population française a moins de 49 ans

Aujourd’hui on pratique la politique de la peur. On sensibilise les gens en disant qu’ils risquent de mourir et surtout de transmettre la mort. On maintient ce climat social délétère. On ne peut pas vivre comme ça sur le long terme. Il faut responsabiliser les gens. Moins de 50 ans on lâche du lest, pour les autres, on intensifie les mesures. Je ne suis pas favorable à un confinement total mais pour laisser vivre les gens qui ne sont pas à risques. Ça ne veut pas dire qu’il faut mettre les autres dans des pièces closes et sans lumière ! Si vous avez 84 ans, que vous êtes en maison de retraite et que voulez ne voulez pas porter le masque mais embrasser vos petits-enfants, vous avez le droit de le faire. Il faut en finir avec les politiques liberticides

Nous avons 5 000 lits en France pour la réanimation et pratiquement 6 000 en soins continus. C’est beaucoup moins que dans d’autres pays comme l’Allemagne. Il faut se donner des moyens. Je suis favorable à la création d’unités Covid dédiées. Selon Emmanuel Macron ce n’est pas possible car il faudrait douze ans pour former un réanimateur. Mais ces unités ne doivent pas obligatoirement être gérées par des réanimateurs. Beaucoup de personnes atteintes par le Covid sont maintenant prises en charge avec des moyens moins lourds, par l’administration de corticoïdes, sans les intuber et sans les mettre forcément sous assistance respiratoire. D’autres personnes que des réanimateurs peuvent les gérer mais il ne faut pas que ce soit au détriment des autres services. Il faut créer des unités Covid attenantes, sans déshabiller les autres services

[Pouffy]

L’âge médian des personnes qui sont mortes du Covid est de 81 ans. Plus de 50 % des patients qui décèdent du Covid ont plus de 84 ans.

La première phrase que tu cites me fait bondir... bon il y a certainement une subtilité avec des personnes décédés qui n'étaient pas des patients ou hospitalisées ou je ne sais quoi... mais comme ce n'est pas expliqué, je trouve que ça perd tout mon intérêt d'entrée.

[kamandi]

c'est vrai que ça ne veut pas dire grand chose
c'est peut être juste une erreur de transcription. Et tu dois avoir raison sur l'interprétation mais bon il commence mal cet article

[kiboko]

Je ne comprends pas vos remarques. Je ne fais que citer l'article de toute façon, mais je ne vois pas où est le problème.

[Brian Addav]

Déjà ce n'est pas le début de l'article, mais un extrait un peu plus loin. Et ce que dit ce chef de service en réa vaut la peine d'être lu.

Sur votre, pb, ça reprend des chiffres qui sont dans la presse depuis qq semaines. Et il y a bien un pb de confusion entre âge moyen (81) et âge médian (84).

https://www.lefigaro.fr/sciences/plus-d ... s-20210119
https://www.lci.fr/sante/coronavirus-sa ... 63463.html

[kiboko]

Merci pour les éclaircissements Brian. En effet l'intérêt de l'article est ailleurs de toute façon, pas dans ces détails.
J'aimerais que plus de médecin s'expriment de la sorte, car je suis sûr que beaucoup pensent comme lui.

[LEAUTAUD]

Absent jusqu'à 21h30 pour les stats, à tout de suite...

[Pouffy]

Déjà ce n'est pas le début de l'article, mais un extrait un peu plus loin. Et ce que dit ce chef de service en réa vaut la peine d'être lu.

Son point de vu se défend, ensuite l'état se couvre... d'ailleurs on sait aujourd'hui que de nombreuses vies auraient pu être sauvées lors de la 1ère vague avec des protocoles adaptés. Il n'y plus qu'à attendre que les familles portent plainte... comme pour ceux qui auront été vaccinés trop tard.

Ensuite, on le dit et on le répète, le risque c'est n'est pas le taux de mortalité du virus, mais bien l'engorgement de notre système de santé. Si on commence à avoir des morts d’appendicites ou d'accidents de voitures... parce qu'on pas le temps ou le place de les soigner, ça va chouiner. Ensuite, l'autre risque, mais je ne vais pas faire mon Dr Doom, c'est un variant plus mortel type H5N1.

[Brian Addav]

Déjà ce n'est pas le début de l'article, mais un extrait un peu plus loin. Et ce que dit ce chef de service en réa vaut la peine d'être lu.

Son point de vu se défend, ensuite l'état se couvre... d'ailleurs on sait aujourd'hui que de nombreuses vies auraient pu être sauvées lors de la 1ère vague avec des protocoles adaptés. Il n'y plus qu'à attendre que les familles portent plainte... comme pour ceux qui auront été vaccinés trop tard.

Ensuite, on le dit et on le répète, le risque c'est n'est pas le taux de mortalité du virus, mais bien l'engorgement de notre système de santé. Si on commence à avoir des morts d’appendicites ou d'accidents de voitures... parce qu'on pas le temps ou le place de les soigner, ça va chouiner. Ensuite, l'autre risque, mais je ne vais pas faire mon Dr Doom, c'est un variant plus mortel type H5N1.

L'état se couvre ?

Ce même état qui a forcé les soignants atteints du covid à venir travailler ? Et qui aujourd'hui leur reproche de ne pas vouloir se faire vacciner en en appelant à leur conscience de ne pas contaminer les soignés ?

J'espère sincèrement qu'une fois ce merdier fini, tout ceux qui ont perdu un parent rentré à l'hôpital pour autre chose que le covid et ayant chopé le covid à en mourir là-bas porteront plainte et que Veran Salomon et cie prendront cher.

[Le Complot]

Déjà ce n'est pas le début de l'article, mais un extrait un peu plus loin. Et ce que dit ce chef de service en réa vaut la peine d'être lu.

Son point de vu se défend, ensuite l'état se couvre... d'ailleurs on sait aujourd'hui que de nombreuses vies auraient pu être sauvées lors de la 1ère vague avec des protocoles adaptés. Il n'y plus qu'à attendre que les familles portent plainte... comme pour ceux qui auront été vaccinés trop tard.

Ensuite, on le dit et on le répète, le risque c'est n'est pas le taux de mortalité du virus, mais bien l'engorgement de notre système de santé. Si on commence à avoir des morts d’appendicites ou d'accidents de voitures... parce qu'on pas le temps ou le place de les soigner, ça va chouiner. Ensuite, l'autre risque, mais je ne vais pas faire mon Dr Doom, c'est un variant plus mortel type H5N1.

L'état se couvre ?

Ce même état qui a forcé les soignants atteints du covid à venir travailler ? Et qui aujourd'hui leur reproche de ne pas vouloir se faire vacciner en en appelant à leur conscience de ne pas contaminer les soignés ?

J'espère sincèrement qu'une fois ce merdier fini, tout ceux qui ont perdu un parent rentré à l'hôpital pour autre chose que le covid et ayant chopé le covid à en mourir là-bas porteront plainte et que Veran Salomon et cie prendront cher.

Oui mais ça se confond avec tout ce qui est nosocomial, rien n'a été fait pour ces situations qui durent depuis très très longtemps, en tout cas, c'est la défense qu'ils arboreront, non ?

[marone222]

J'espère sincèrement qu'une fois ce merdier fini, tout ceux qui ont perdu un parent rentré à l'hôpital pour autre chose que le covid et ayant chopé le covid à en mourir là-bas porteront plainte et que Veran Salomon et cie prendront cher.

Aucune chance que cela n'arrive...Ils se sont couverts avec le Comité scientifique et les recos de l'OMS. Le 1er confinement a été un des plus durs en Europe. Le 2ème a été mis en place avant de nombreux pays. Glaobalement, on n'a fait ni pire ni mieux que nombre de nos voisins (en mortalité)
Rappelle-toi la stratégie initiale de vaccination de l'HAS : consultation préalable, questionnaire/consentement écrit, délai de rétractation. Quand sa présidente a été challengée et mise en difficulté, elle a répondu "il faut que je vois avec mon conseil" (càd mon cabinet d'avocats)
Chaque ministère travaille avec les cabinets d'avocats les plus prestigieux de la Place. Et chaque ministre ou patron de l'administration n'a qu'une obsession du matin au soir: "cover your ass".
Je ne me fais aucun souci pour eux...ils ne risquent absolument rien !

[LEAUTAUD]

Stats de ce samedi : sauf les réanimations ( + 9) les indicateurs sont en légère baisse, sans que rien ne change au final.


Hospitalisation 24.625 (baisse de - 140 )
Réanimation 3.689 (hausse de + 9 )
Décès hôpital 63.270 (soit + 170, hier 238)
Décès EHPAD 25.174 (inchangé)

Total décès 88.444 (soit + 170)

Nouveaux cas détectés 23.306 (hier 23.507)
Taux positivité passe à 7,11
Taux reproductivité reste à 1,09
Taus d'incidence baisse de 219 à 218
Tension hospitalière baisse de 71,4 à 71,1%
Nouveaux entrants hospitalisatiopn 1.097 (hier 1.397)
Nouveaux entrants réanimation 233 (hier 324)


_______________________________________________________________________________________________________


L'incipit d'hier était tiré de "Marie Frisson" T1. Bravo à Philémon
L'invective du jour est "terroriste"

"Epaulard gara sa cadillac sur le trottoir..."
Que de terroristes dans cette histoire, qui fit la "Manchette" de bien des journaux, et pour "pas grand chose"
2 indices

[Philemon]

Nada

[The Maze Echo]

L'invective du jour est "terroriste"

"Epaulard gara sa cadillac sur le trottoir..."
Que de terroristes dans cette histoire, qui fit la "Manchette" de bien des journaux, et pour "pas grand chose"
2 indices

[LEAUTAUD]

Bravo Philemon en 2 petites minutes (et The Maze Echo 2' après)

J'avais aimé le bouquin de Manchette, et le film de Chabrol. Quant à l'adaptation en bande dessinée, un bel hommage !

[fanche]

J'espère sincèrement qu'une fois ce merdier fini, tout ceux qui ont perdu un parent rentré à l'hôpital pour autre chose que le covid et ayant chopé le covid à en mourir là-bas porteront plainte et que Veran Salomon et cie prendront cher.

Aucune chance que cela n'arrive...Ils se sont couverts avec le Comité scientifique et les recos de l'OMS. Le 1er confinement a été un des plus durs en Europe. Le 2ème a été mis en place avant de nombreux pays. Glaobalement, on n'a fait ni pire ni mieux que nombre de nos voisins (en mortalité)
Rappelle-toi la stratégie initiale de vaccination de l'HAS : consultation préalable, questionnaire/consentement écrit, délai de rétractation. Quand sa présidente a été challengée et mise en difficulté, elle a répondu "il faut que je vois avec mon conseil" (càd mon cabinet d'avocats)
Chaque ministère travaille avec les cabinets d'avocats les plus prestigieux de la Place. Et chaque ministre ou patron de l'administration n'a qu'une obsession du matin au soir: "cover your ass".
Je ne me fais aucun souci pour eux...ils ne risquent absolument rien !

Eh oui. Malheureusement.

[han_solo]

Déjà ce n'est pas le début de l'article, mais un extrait un peu plus loin. Et ce que dit ce chef de service en réa vaut la peine d'être lu.

Son point de vu se défend, ensuite l'état se couvre... d'ailleurs on sait aujourd'hui que de nombreuses vies auraient pu être sauvées lors de la 1ère vague avec des protocoles adaptés. Il n'y plus qu'à attendre que les familles portent plainte... comme pour ceux qui auront été vaccinés trop tard.

Ensuite, on le dit et on le répète, le risque c'est n'est pas le taux de mortalité du virus, mais bien l'engorgement de notre système de santé. Si on commence à avoir des morts d’appendicites ou d'accidents de voitures... parce qu'on pas le temps ou le place de les soigner, ça va chouiner. Ensuite, l'autre risque, mais je ne vais pas faire mon Dr Doom, c'est un variant plus mortel type H5N1.

Sauf que
1- ça fait malheureusement des années que les urgences sont engorgés, et contrairement à ce que certains croient, pas seulement quand les médias en font état (c'est à dire au moment de l'épidémie de grippe saisonnière ...).
Suffit d'avoir des proches nécessitant des soins en urgence ou même un passage en réa pour s'apercevoir que dans certains secteurs les urgences sont engorgés en continu... bien avant le Covid
2- que l'État n'a rien fait pour remédier à ce manque de moyens flagrant
3- et que même, au contraire, il continue à fermer des lits chaque année et n'a même pas créé des lits en 2020

Donc penser que les mesures maximales actuelles prises par le gouvernement sont autre chose qu éviter un débordement des urgences et tenir quelques mois avant de pouvoir détruire plus largement des moyens de l'hôpital public et des lits, c'est être a minima naïf.

[nexus4]

Ca c'est vrai. Deux facteurs qui s'additionnent.
- Désertification médicale.
- Des généralistes qui ne font plus leur travail. Avoir un médecin qui ne consulte pas de 14 à 18h parcequ'il est en visites à domicile, c'est devenu exceptionnel. Avoir un médecin qui te fait 5 points de sutures n'en parlons même pas. Tout ce qui est traumato-bobologie est transféré aux urgences, sans même voir le patient.

Et évidemment quand on retire en plus des moyens au dit hôpital, c'est fatal.
Vous vous souvenez du neurologue qui interpelait Macron sur l'hopital qui brule à la même vitesse que Notre Dame. C'était quelques jours seulement avant la pandémie.
le 20 février 2020.

[marone222]

Pour avoir qqun de proche ayant travaillé en milieu hospitalier et avoir malheureusement côtoyé les urgences pendant un an avec l'une de mes filles, le pb des urgences ne vient pas des urgences mais des généralistes qui ne font plus de gardes ou ne sont plus assez nombreux dans certains endroits. Du coup, ben oui, quand ta gamine fait 39-40 de fièvre le WE ou le soir après 18 heurs, ben t'as pas le choix, tu passe des 4 heures aux urgences.
Et là dessus l'état, ben il peut pas forcer les médecins à travailler ou à se multiplier.

Je partage également. On a un gros problème avec la médecine générale.
J'avais déjà, je crois, indiqué que je n'ai plus de médecin traitant depuis presqu'un an. J'ai bien tenté d'appeler une dizaine de cabinets dans le 17eme et le 8eme, on me répond à chaque fois "le docteur ne prend plus de nouveaux clients patients".
Ajouté à cela, les rdv jamais obtenus à moins de 10 jours, l'absence de visite à domicile, etc...
Visiblement, les médecins généralistes parisiens n'ont pas faim. On peut d'ailleurs remercier le lobby des médecins qui a verrouillé le numérus clausus
Résultat : on va aux urgences au moindre bobo et c'est l'encombrement. Perso, quand mes gamins étaient petits, j'appelais SOS médecins, c'était cher, mais c'était bien remboursé par ma mutuelle à l'époque. Mais ceux qui n'ont pas une bonne mutuelle préfèrent aller aux urgences, c'est gratuit avec la carte vitale...

[pabelbaba]

Pour le petit (2 ans) on a dû aller aux urgences deux fois pendant les confinements. Une fois un dimanche, l’autre un lundi où la pédiatre ne voulait pas le voir...