Macronistan IV - Un jour sans fin

[dod]

Message précédent :

Donc, immunité. Parce que forcément, le travail d'élaboration très rapide et l'absence de recul sur les conséquences à moyens/longs termes du vaccin à ARN FONT QUE l'exception au principe de responsabilité sera caractérisée...

De fait sûrement .... mais cela permet de plaider .... et donc de longs débats et des expertises sans fin .... les mots ont un sens ... l'immunité n'est pas TOTALE mais sera compliquée à contrecarrer....

Il faut noter au passage que ce principe est classique en droit européen et n'a pas été rédigé expressément pour le vaccin

[biborax]

Au passage, je pense que le vaccin devrait être obligatoire dans certaines professions (tout employé d'EPHAD par exemple, tout le corps soignant).

A propose des Ehpad, j'écoutais hier soir sur une chaine d'infos l'interview d'un responsable d'Ehpad qui disait que 80% des aide-soignant ne souhaitaient pas se vacciner.
Mais c'est quoi le pb avec les Ehpad ? 100 morts par jour jusqu'à la semaine dernière, des clusters à n'en plus finir, un personnel inconscient qui ne veut pas se vacciner, un consentement de 45 pages à faire lire et signer, 5 jours de délai de rétractation, etc...
Pour résumer, c'est quoi ce bordel ??

Le vaccin n’empêche pas d’être contaminant c’est peut être une des raisons. Donc même vaccinée l’infirmière peut refiler le virus a sa patiente.

[dod]

Le vaccin n’empêche pas d’être contaminant c’est peut être une des raisons. Donc même vaccinée l’infirmière peut refiler le virus a sa patiente.

oui elle pourrait le refiler ( pas sûr à ce stade) mais surtout elle pourrait le choper elle-même et développer la maladie ...et donc ne plus être en mesure d'assurer son job


dans un métier en pénurie et où le personnel est sur les rotules c'est pas forcément une bonne idée mais je comprend leur réticence puisque moi aussi je ne suis pas très "chaud"

[LeJoker]

Donc, immunité. Parce que forcément, le travail d'élaboration très rapide et l'absence de recul sur les conséquences à moyens/longs termes du vaccin à ARN FONT QUE l'exception au principe de responsabilité sera caractérisée...

De fait sûrement .... mais cela permet de plaider .... et donc de longs débats et des expertises sans fin .... les mots ont un sens ... l'immunité n'est pas TOTALE mais sera compliquée à contrecarrer....

Il faut noter au passage que ce principe est classique en droit européen et n'a pas été rédigé expressément pour le vaccin

C'est bien parce que les mots ont un sens qu'ils faut employer ceux qui correspondent non pas aux apparences mais à la réalité.
Tu contestes la notion d'immunité en te fondant sur le principe de la responsabilité. Sauf que le seul cas qui peut se produire s'agissant du sujet qui nous intéresse ne correspondra pas au principe mais à l'exception. Surtout qu'on n'a pas parlé du fait que la responsabilité, au cas où elle serait éventuellement reconnue, serait partiellement fictive, puisque la réalité de la responsabilité (dédommagements) serait partagée avec l'UE (clause contractuelle).

C'est un peu comme dire que Kadafi n'était pas dirigeant de la Libye parce que sur le papier, il n'était pas le Secrétaire Général du Congrès général du Peuple comme la Constitution le stipulait. Sauf que le "papier" ne correspond pas à la réalité.

[nexus4]

On sait pas, peut-être que ça rend intelligent.

[Frannck]

Au passage, je pense que le vaccin devrait être obligatoire dans certaines professions (tout employé d'EPHAD par exemple, tout le corps soignant).

A propose des Ehpad, j'écoutais hier soir sur une chaine d'infos l'interview d'un responsable d'Ehpad qui disait que 80% des aide-soignant ne souhaitaient pas se vacciner.
Mais c'est quoi le pb avec les Ehpad ? 100 morts par jour jusqu'à la semaine dernière, des clusters à n'en plus finir, un personnel inconscient qui ne veut pas se vacciner, un consentement de 45 pages à faire lire et signer, 5 jours de délai de rétractation, etc...
Pour résumer, c'est quoi ce bordel ??

Le vaccin n’empêche pas d’être contaminant c’est peut être une des raisons. Donc même vaccinée l’infirmière peut refiler le virus a sa patiente.

Les études sur ke vaccin ne permettent pas de garantir de ne pas être contagieux. C'est malheureusement une précaution que les antivax et autres complotistes utilisent pour justifier de continuer à tuer des personnes âgées. Et donc l'économie.

[Frannck]

Myrdhinn, malheureusement les soignants se font peu vacciner depuis des années. Le problème est certainement plus lié à notre modèle de santé ou d'éducation que politique.

[dod]

C'est bien parce que les mots ont un sens qu'ils faut employer ceux qui correspondent non pas aux apparences mais à la réalité.
Tu contestes la notion d'immunité en te fondant sur le principe de la responsabilité. Sauf que le seul cas qui peut se produire s'agissant du sujet qui nous intéresse ne correspondra pas au principe mais à l'exception. Surtout qu'on n'a pas parlé du fait que la responsabilité, au cas où elle serait éventuellement reconnue, serait partiellement fictive, puisque la réalité de la responsabilité (dédommagements) serait partagée avec l'UE (clause contractuelle).

Oui sauf que là tu es déjà au coeur du débat de fond l'immunité totale aurait été que le fabricant ne puisse jamais ne fut-ce qu'être cité en responsabilité pour un effet secondaire.

Un principe d'invincibilité irréfragable. ici c'est plaidable

mais on est d'accord que c'est de la gymnastique intellectuelle pour juriste (pour rester correct) car dans les faits cela se passera comme tu le décris...



De toute façon la seule bonne solution aurait été de confier la vaccination de masses à des essaims de robots piqueurs ... je vous ai parlé du site de mon gamin ?

[dod]

les antivax et autres complotistes utilisent pour justifier de continuer à tuer des personnes âgées. Et donc l'économie.

je ne suis pas antivax et ne pense pas être complotiste (ou alors à l'insu de mon plein gré) mais j'ai rencontré quelques uns des deux spécimens

je n'ai jamais décelé dans leur motivations le désir de tuer qui ou qui que ce soit et pourtant j'en ai entendu des "fameuses"

[biborax]

Au passage, je pense que le vaccin devrait être obligatoire dans certaines professions (tout employé d'EPHAD par exemple, tout le corps soignant).

A propose des Ehpad, j'écoutais hier soir sur une chaine d'infos l'interview d'un responsable d'Ehpad qui disait que 80% des aide-soignant ne souhaitaient pas se vacciner.
Mais c'est quoi le pb avec les Ehpad ? 100 morts par jour jusqu'à la semaine dernière, des clusters à n'en plus finir, un personnel inconscient qui ne veut pas se vacciner, un consentement de 45 pages à faire lire et signer, 5 jours de délai de rétractation, etc...
Pour résumer, c'est quoi ce bordel ??

Le vaccin n’empêche pas d’être contaminant c’est peut être une des raisons. Donc même vaccinée l’infirmière peut refiler le virus a sa patiente.

Les études sur ke vaccin ne permettent pas de garantir de ne pas être contagieux. C'est malheureusement une précaution que les antivax et autres complotistes utilisent pour justifier de continuer à tuer des personnes âgées. Et donc l'économie.

Je ne suis pas antivax, je dis simplement que le vaccin évite de faire des formes grave du covid. Donc c’est TOUTES les personnes de plus de 60 ans qu’il faut vacciner en 1er. Les soignants c’est juste symbolique….

[RosbOOm]

Le plus drôle ce sont les antivaxx qui dénigrent le vaccin ARN en disant que finalement le vaccin traditionnel avec adjuvant c'est pas si mal

La bonne nouvelle, c'est que cette crise sanitaire pourrait accélérer la recherche autour de l'ARN messager contre le cancer, Parkinson, Alzheimer...

[dod]

Je ne suis pas antivax, je dis simplement que le vaccin évite de faire des formes grave du covid. .... Les soignants c’est juste symbolique….

oui mais il n'y a pas que les formes graves qui te conduisent à la réa avec tubes avec le covid.... il y a aussi des formes très sévères où les gens ne sont pas en état d'assurer leur boulot .... et les soignants sont en 1ere ligne ...

[LeJoker]

De toute façon, je pense qu'on est au chapitre liminaire du scénario catastrophe suivant: quelque part, le virus va trouver un hôte qui va l'aider à devenir plus agressif (létalité, non pas la contagiosité), et puis comme les Etats démocratiques ne comprennent pas qu'on ne lutte contre un virus que par la force exercée contre son hôte, seule la Chine survivra pendant que tout le monde mourra partout au nom du respect des Droits Fondamentaux.

Le bac à sable compte 8 milliards d'êtres humains, plein d'occasions d'expérimentations génétiques, ça va finir par se produire.

[LeJoker]

De toute façon, je pense qu'on est au chapitre liminaire du scénario catastrophe suivant: quelque part, le virus va trouver un hôte qui va l'aider à devenir plus agressif (létalité, non pas la contagiosité), et puis comme les Etats démocratiques ne comprennent pas qu'on ne lutte contre un virus que par la force exercée contre son hôte, seule la Chine survivra pendant que tout le monde mourra partout au nom du respect des Droits Fondamentaux.

Le bac à sable compte 8 milliards d'êtres humains, plein d'occasions d'expérimentations génétiques, ça va finir par se produire.

Toute cette violennnnnnnnnnnnce ! On peut pas négocier ? après tout même les virus ont le droit d'exister !

Bien sûr qu'il y aura de la négociation. On pourra demander aux militaires de suggérer obligatoirement à chaque contrevenant mis en joue s'il veut s'exécuter ou être exécuté. On n'est pas des bêtes non plus !

[dod]

C'est parti ! :

https://www.lefigaro.fr/politique/presi ... e-20210106

[LEAUTAUD]

Taubira la porte-poisse (comment oublier sa part de responsabilité dans la présence de Le Pen au second tour en 2002)

[Brian Addav]

Taubira la porte-poisse (comment oublier sa part de responsabilité dans la présence de Le Pen au second tour en 2002)

tu m'étonnes

[LEAUTAUD]

Stats de ce mercredi : alors que les indicateurs hospitaliers restent en bleu, le taux de positivité et le nombre de nouveaux cas augmentent...l'épidémie progresse mais lentement.
Les entrants hospitaliers sont moins nombreux que hier.
Nous sommes désormais à J + 12 de Noël et son potentiel de contamination : pas d'explosion pour le moment.


Hospitalisation 24.741 (baisse de - 163 )
Réanimation 2.616 (baisse de - 9 )
Décès hôpital 46.263 (soit + 283)
Décès EHPAD 20.302 (inchangé)

Total décès 66.565 (soit + 283)

Nouveaux cas détectés 25.379 (hier 20.489)
Taux positivité monte de 5,2% à 5,4%
Nouveaux entrants hospitalisation : 1.433 (hier 1.737)
Nouveaux entrants réanimation : 234 (hier 244)




__________________________________________________________________________________________________________


L'incipit d'hier était tiré de Jérémiah T5 "Un cobaye pour l'éternité". Bravo à The Maze Echo
L'invective du jour est "mufle" (déjà utilisé...mais je l'aime bien, c'est mon album préféré)

"Wou-ouh" "Hê-ê-êk" " C'est fini..." . Ceci est l'excipit de l'album.
Il y a un mufle dans cette histoire, qui crie "tous aux abris !"

[dod]

Taubira la porte-poisse (comment oublier sa part de responsabilité dans la présence de Le Pen au second tour en 2002)

tu m'étonnes

d'un autre côté si elle joue le jeu d'une primaire et se montre éventuellement "bonne" perdante elle peut ramener des voix à un candidat de gauche plus "rassembleur " que meluche non ?



bon j'avoue c'est hasardeux...

[kamandi]

https://www.ladepeche.fr/2021/01/06/cov ... 295894.php

Gérard Larcher aurait menti ?
Il a du confondre je pense

[dod]

https://www.ladepeche.fr/2021/01/06/covid-19-et-vaccination-des-residents-en-ehpad-le-grave-mensonge-de-gerard-larcher-president-du-senat-9295894.php

Gérard Larcher aurait menti ?
Il a du confondre je pense

la main dans le pot de confiture