Macronistan IV - Un jour sans fin

[marone222]

Message précédent :

Et encore, je viens de voir qu'un EPADH des Vosges est touché. Ça nous fout dans le rouge d'un coup. On peut imaginer que les règles étaient strictes, c'est au moins une personne qui ne faisait pas attention qui l'a amenée.

Hier soir, sur France 3, reportage sur les lotos qui se font malgré tout. Comme ils vendent de la bouffe, beaucoup de personnes ne portaient pas le masque et pas seulement à table ...

Cela confirme ce que je répète souvent : on n'a pas suffisamment isolé les vieux (pour des raisons que je peux entendre mais pas forcément partager: liberté, discrimination,...). Mais nous sommes en train de le payer collectivement.

[Brian Addav]

Le masque c'est pour la contamination aéroportée, le lavage des main la contamination manuportée.
Ne pas toucher son masque c'est bon pour les chambres spécialisées covid ou dans les milieux stériles comme le bloc opératoire. On nous a expliqué le port du masque lors de la première vague comme si on était dans un environnement où 100% des surfaces étaient contaminées. c'est pas le cas du tout.

Ah, enfin un qui a compris !!! Dans mes bras Ah non, 1,60m ou moins suivant les pays !!!

[Croaa]

Tu ne nous apprends rien, on sait bien qu'il y a davantage de comorbidités (surpoids, alcoolisme, diabète,..) chez les pauvres.
Mon point est que ce virus, très contagieux, sans remède ni vaccin frappe indifféremment riches, pauvres, puissants, faibles dès lors que la personne a une santé fragile (seniorité, comorbidité,...)

Pas que. Il est beaucoup facile de respecter un confinement, un couvre feu, une distanciation physique dans un 150 m2 avenue Foch (où en plus la concierge nettoie régulièrement les espaces communs) voire dans sa maison de campagne sur l'ile de Ré, que dans un hlm de 42 m2 à Sarcelles (où l'entreprise de nettoyage ne passe que tous les 15 jours quand elle n'oublie pas).

Bref, c'est un ensemble de choses... Et les défavorisés sont toujours les mêmes, hein !

[euh... si vous le dites]

Je n'arrive pas à comprendre comment tant de gens après tant de temps ne semblent pas être encore parvenus à intégrer les règles de base pour l'usage du masque, associées à un lavage fréquent des mains, qui relèvent pourtant du simple bon sens.

[Brian Addav]

Peut-être qu'ils l'ont intégrer mais qu'on ne remarque ou ne met en relief que qq cas particuliers...

[Croaa]

Cela va au-delà du lavage de mains.
Je prends l'exemple de faire ses courses. Il faudrait nettoyer chaque article avant de le ranger dans le frigo ou le placard. En se lavant les mains avant/après.
Qui le fait ?
Il faudrait désinfecté la poignée de porte d'entrée de ton logement à chaque fois que tu entres ou sors...
Etc...

[Bdazur]

Sur le banc à côté, un homme seul, sans masque était en train de vapoter.

Chaque mot compte

Ah ? Quand on es seul on a le droit ne de pas porter la masque ?

Dans la loi aujourd’hui suivant ou on se trouve on doit porter le masque, je discutai hier avec un collègue médecin, être seul sur un banc avec un masque, ou encore seul dans sa voiture Masqué comme on le voit régulièrement,
Et bien, d’un point de vue sanitaire cela n’a pas beaucoup de sens, Mais je n’apprends rien a personne.l’Etat a besoin de montrer qu’il prend des décisions pour notre santé et qu’il est fermé.

L’important reste la distance avec les autres, le masque en cas de proximité, et bien se laver les mains fréquemment. C’est ce que l’on préconise à l’hôpital.

Toutefois, on nous demande de faire des tests PCR à l’entrée d’un patient ( seulement en cas de suspicion) mais en attendant le résultat, aucune mesure de confinement du patient ou tout autre mesure spécifique envers le patient n’est préconisée( a part masque et gel hydro alcoolique). C’est a dire que tous les jours les soignants sont au contact de patient porteur du covid Sans le savoir.

[Croaa]

Et puis les mesures au travail c'est du pipo.
Cluster de 7 personnes sur 30 sur mon lieu de travail. Pas considéré comme un cluster car les personnes étaient censés porter leur masque et être protégées par des plexis.
Seule mesure mise en place : nettoyage des poignées de porte de bureau (et encore, que les extérieures).

[euh... si vous le dites]

Tu ne nous apprends rien, on sait bien qu'il y a davantage de comorbidités (surpoids, alcoolisme, diabète,..) chez les pauvres.
Mon point est que ce virus, très contagieux, sans remède ni vaccin frappe indifféremment riches, pauvres, puissants, faibles dès lors que la personne a une santé fragile (seniorité, comorbidité,...)

Pas que. Il est beaucoup facile de respecter un confinement, un couvre feu, une distanciation physique dans un 150 m2 avenue Foch (où en plus la concierge nettoie régulièrement les espaces communs) voire dans sa maison de campagne sur l'ile de Ré, que dans un hlm de 42 m2 à Sarcelles (où l'entreprise de nettoyage ne passe que tous les 15 jours quand elle n'oublie pas).

Bref, c'est un ensemble de choses... Et les défavorisés sont toujours les mêmes, hein !

On pourrait aussi ajouter, par exemple, parmi de nombreux autres facteurs, que les catégories socio-professionnelles plus élevées ont un accès plus large et plus aisé au télétravail.

Le terme "indifféremment" me gêne beaucoup dans le message de marone222.
Il est à la fois exact parce que le virus, quand il infecte une personne, ne se préoccupe évidemment pas du pedigree de celle-ci, mais il est en même temps complètement faux puisque certains sont dans des situations où ils peuvent limiter beaucoup plus facilement que d'autres les risques d'exposition au virus.

[marone222]

Tu ne nous apprends rien, on sait bien qu'il y a davantage de comorbidités (surpoids, alcoolisme, diabète,..) chez les pauvres.
Mon point est que ce virus, très contagieux, sans remède ni vaccin frappe indifféremment riches, pauvres, puissants, faibles dès lors que la personne a une santé fragile (seniorité, comorbidité,...)

Pas que. Il est beaucoup facile de respecter un confinement, un couvre feu, une distanciation physique dans un 150 m2 avenue Foch (où en plus la concierge nettoie régulièrement les espaces communs) voire dans sa maison de campagne sur l'ile de Ré, que dans un hlm de 42 m2 à Sarcelles (où l'entreprise de nettoyage ne passe que tous les 15 jours quand elle n'oublie pas).

Bref, c'est un ensemble de choses... Et les défavorisés sont toujours les mêmes, hein !

Oui ,c'est vrai, plus facile de se confiner dans certains quartiers , et notamment dans le mien où beaucoup de vieux vivent dans de grands apparts.
En fait , mon point portait davantage sur le fait, qu'une fois touché par la maladie, l'argent, le pouvoir ne peut rien pour lutter plus efficacement. Ce qui n'est pas forcément le cas d'autres maladies tels que le cancer, pour lesquelles il peut exister des traitements onéreux (non pris en charge par la SS) et efficaces
Il y aurait bien le traitement spécial dont aurait bénéficié Trump, très cher, mais dont l’efficacité n'est pas encore prouvée

[Bdazur]

Et encore, je viens de voir qu'un EPADH des Vosges est touché. Ça nous fout dans le rouge d'un coup. On peut imaginer que les règles étaient strictes, c'est au moins une personne qui ne faisait pas attention qui l'a amenée.

Hier soir, sur France 3, reportage sur les lotos qui se font malgré tout. Comme ils vendent de la bouffe, beaucoup de personnes ne portaient pas le masque et pas seulement à table ...

Cela confirme ce que je répète souvent : on n'a pas suffisamment isolé les vieux (pour des raisons que je peux entendre mais pas forcément partager: liberté, discrimination,...). Mais nous sommes en train de le payer collectivement.

Les personnes âgées dans les EPHad sont en grande souffrance.
En plus des règles sanitaire que l’on connaît tous, les visites et sorties sont extrêmement réduites depuis six mois. Cela leur est imposé par les directeurs de maison de retraite qui ne veulent surtout pas que leur enseigne soit associée au covid et qui ne veulent prendre aucun risque...au détriment de la liberté individuelle du client/ résident qui ne peut plus se mouvoir comme bon leur semble. Des règles de vies très contraignantes sur des personnes vulnérables souvent déjà isolés.
Il y a aujourd’hui en France une maltraitante De nos aînés au nom de la crise sanitaire.

[nexus4]

Je me permets de rappeler que rassembler des 100aines de milliers de personnes dans toute la France, aussi bonne que soit la cause, alors que la veille le Grand Choumachouk nous faisait la leçon sur le "Pas plus de 6 ", était vraiment une putain de mauvaise idée.

et avec la bénédiction de toutes les autorités morales/politiques du pays.

Et après ca pleurniche "ouinnn, ca flambe". /chiale /chiale.
Sans déconner.

[dod]

Bah oui pas très malin mais à leur décharge que pouvaient-elles dire ces autorités ?


Quand certains ont dit que les manifestations Black lives matter c'était pas très malin en plein confinement ils ont été traités de fachos voulant tuer des noirs....

Imagine ici....

[Croaa]

Tu ne nous apprends rien, on sait bien qu'il y a davantage de comorbidités (surpoids, alcoolisme, diabète,..) chez les pauvres.
Mon point est que ce virus, très contagieux, sans remède ni vaccin frappe indifféremment riches, pauvres, puissants, faibles dès lors que la personne a une santé fragile (seniorité, comorbidité,...)

Pas que. Il est beaucoup facile de respecter un confinement, un couvre feu, une distanciation physique dans un 150 m2 avenue Foch (où en plus la concierge nettoie régulièrement les espaces communs) voire dans sa maison de campagne sur l'ile de Ré, que dans un hlm de 42 m2 à Sarcelles (où l'entreprise de nettoyage ne passe que tous les 15 jours quand elle n'oublie pas).

Bref, c'est un ensemble de choses... Et les défavorisés sont toujours les mêmes, hein !

Oui ,c'est vrai, plus facile de se confiner dans certains quartiers , et notamment dans le mien où beaucoup de vieux vivent dans de grands apparts.
En fait , mon point portait davantage sur le fait, qu'une fois touché par la maladie, l'argent, le pouvoir ne peut rien pour lutter plus efficacement. Ce qui n'est pas forcément le cas d'autres maladies tels que le cancer, pour lesquelles il peut exister des traitements onéreux (non pris en charge par la SS) et efficaces
Il y aurait bien le traitement spécial dont aurait bénéficié Trump, très cher, mais dont l’efficacité n'est pas encore prouvée

Mais le soucis c'est la contamination.
Si les gens sont malades c'est parce qu'ils ont été contaminés. Peu importe où est l'inégalité. Il y a inégalité.
J'en rajoute une en plus de la possibilité de téletravailler qui favorise aussi les plus aisés, ce sont les transports en commun beaucoup plus empruntés par les populations les moins favorisées.

[euh... si vous le dites]

Et puis les mesures au travail c'est du pipo.
Cluster de 7 personnes sur 30 sur mon lieu de travail. Pas considéré comme un cluster car les personnes étaient censés porter leur masque et être protégées par des plexis.
Seule mesure mise en place : nettoyage des poignées de porte de bureau (et encore, que les extérieures).

Au bureau, je suis repassé en télétravail presque complet depuis une semaine, comme tout le personnel qui est en mesure de télétravailler. C'est une obligation que le gouvernement belge a de nouveau imposée.
Pour ceux qui travaillent en présentiel, il y a des rotations pour que les règles de distance entre les postes de travail soient respectées. Pendant l'été, j'étais en 50/50 télétravail et présentiel et je ne me suis jamais retrouvé dans le bureau avec un collègue proche. Si cela se produit, tu dois porter le masque. Les déplacements au sein de l'entreprise doivent être réduits au maximum. Le masque est obligatoire dès que tu quittes ton poste de travail.
Si tu veux tenir une réunion en présentiel, tu dois justifier du fait qu'il est impossible de la tenir par vidéoconférence.
Il y a du gel hydroalcoolique un peu partout.
Les mesures sont massivement et correctement respectées.
On n'a pas eu un seul cluster depuis mars. Des gens contaminés ou en quarantaine, il y en a évidemment eu mais il s'agissait d'infections contractées en dehors.
Franchement, personnellement, sur le lieu de travail, je ne me sens pas du tout en danger. Ce qui me dérangeait, c'étaient les déplacements vers le lieu de travail et c'est la raison pour laquelle je suis content d'être repassé en télétravail presque full-time.
Ceci dit, je me rends bien compte que j'ai sans doute la chance de travailler dans une entreprise qui a fait le choix de jouer le jeu.

[dod]

Tu ne nous apprends rien, on sait bien qu'il y a davantage de comorbidités (surpoids, alcoolisme, diabète,..) chez les pauvres.
Mon point est que ce virus, très contagieux, sans remède ni vaccin frappe indifféremment riches, pauvres, puissants, faibles dès lors que la personne a une santé fragile (seniorité, comorbidité,...)

Pas que. Il est beaucoup facile de respecter un confinement, un couvre feu, une distanciation physique dans un 150 m2 avenue Foch (où en plus la concierge nettoie régulièrement les espaces communs) voire dans sa maison de campagne sur l'ile de Ré, que dans un hlm de 42 m2 à Sarcelles (où l'entreprise de nettoyage ne passe que tous les 15 jours quand elle n'oublie pas).

Bref, c'est un ensemble de choses... Et les défavorisés sont toujours les mêmes, hein !

Oui ,c'est vrai, plus facile de se confiner dans certains quartiers , et notamment dans le mien où beaucoup de vieux vivent dans de grands apparts.
En fait , mon point portait davantage sur le fait, qu'une fois touché par la maladie, l'argent, le pouvoir ne peut rien pour lutter plus efficacement. Ce qui n'est pas forcément le cas d'autres maladies tels que le cancer, pour lesquelles il peut exister des traitements onéreux (non pris en charge par la SS) et efficaces
Il y aurait bien le traitement spécial dont aurait bénéficié Trump, très cher, mais dont l’efficacité n'est pas encore prouvée

Mais le soucis c'est la contamination.
Si les gens sont malades c'est parce qu'ils ont été contaminés. Peu importe où est l'inégalité. Il y a inégalité.
J'en rajoute une en plus de la possibilité de téletravailler qui favorise aussi les plus aisés, ce sont les transports en commun beaucoup plus empruntés par les populations les moins favorisées.

C'est bien la complexité du truc.....si tu passes à un lockdown total ce sont ces populations qui vont morfler le plus du choc économique car eux n'ont ni épargne ni réserves

[Brian Addav]

Je me permets de rappeler que rassembler des 100aines de milliers de personnes dans toute la France, aussi bonne que soit la cause, alors que la veille le Grand Choumachouk nous faisait la leçon sur le "Pas plus de 6 ", était vraiment une putain de mauvaise idée.

et avec la bénédiction de toutes les autorités morales/politiques du pays.

Et après ca pleurniche "ouinnn, ca flambe". /chiale /chiale.
Sans déconner.

Pour faire écho à ça :
https://twitter.com/ClementLanot/status ... 2545463298

(je précise que je ne sais même pas qui est le Clément Lanot en question, je suis arrivé sur ce truc via Alexis Poulin)

Donc le mec de la BRAVM qui vient vider une terrasse.

Sur le fond pourquoi pas.

Mais franchement, si tu fais ça, tu interdis les rassemblements, tu interdis le métro. A un moment il faut avoir une logique qui ne puisse être remis en cause. Les gens savent très bien qu'il y a deux poids deux mesures.

D'ailleurs les coms sont amusants, y'en a pour tous les goûts.

[dod]

Oui mais le métro cestquand même essentiel pour le maintien des autres activités non ? Alors que les terrasses....

[euh... si vous le dites]

C'est bien la complexité du truc.....si tu passes à un lockdown total ce sont ces populations qui vont morfler le plus du choc économique car eux n'ont ni épargne ni réserves

On est malheureusement dans une situation où l'on est contraint à rechercher la moins mauvaise décision.
Et comme la moins mauvaise décision est différente selon le point de vue duquel on se place, c'est d'autant plus difficile.

Je discutais hier avec ma soeur qui s'est retrouvée du jour au lendemain dans une situation très difficile pendant le confinement avec un enfant handicapé qu'elle est complètement incapable de prendre en charge correctement.
Pourtant, elle a bien dû le faire et ça a été l'enfer. Pour elle et surtout pour son gamin.
Et elle peut encore être contente d'avoir une hiérarchie très compréhensive au boulot sinon sa situation serait complètement désespérée.
La perspective d'une nouvelle fermeture des écoles et avec elles des institutions d'enseignement spécialisé, c'est inenvisageable pour elle. Elle n'ose même pas y penser.
Alors, quand elle voit qu'on ferme les bars, où s'agglutinent les clients, elle s'en réjouit.
Et je ne peux pas la blâmer. La détresse du patron de café, ce n'est pas que ça ne la touche pas, mais bon hein...

[corbulon]

Bah oui pas très malin mais à leur décharge que pouvaient-elles dire ces autorités ?


Quand certains ont dit que les manifestations Black lives matter c'était pas très malin en plein confinement ils ont été traités de fachos voulant tuer des noirs....

Imagine ici....

Oui enfin les manifestations BLM ont été faites alors que la situation était différente. La preuve il y a pas eu d’explosion de la courbe des contaminations un mois plus tard.

[dod]

Bah oui pas très malin mais à leur décharge que pouvaient-elles dire ces autorités ?


Quand certains ont dit que les manifestations Black lives matter c'était pas très malin en plein confinement ils ont été traités de fachos voulant tuer des noirs....

Imagine ici....

Oui enfin les manifestations BLM ont été faites alors que la situation était différente. La preuve il y a pas eu d’explosion de la courbe des contaminations un mois plus tard.

C'est vrai aussi mais admettons quand même que le risque était disproportionné....