Macronistan IV - Un jour sans fin

[ubr84]

Message précédent :

Les gens confondent trop souvent diversité éditoriale et journalisme d'investigation.
À quoi ça sert d'avoir plusieurs opinions sur des faits si il n'y a personne pour les découvrir ?

[ET]

Je suis en train de regarder c'est dans l'air, que des médecins autour de la table
J'ai envie de donner des claques aux intervenants . Morceaux choisis :
un reportage sur des patrons de restaurants qui sont au bord du gouffre car obligé de fermer . L'une des médecins dit mais qu'est ce que c'est que cette attitude ? Il ne pourra de toute façon pas ouvrir avec un personnel malade
elle a pas du comprendre que le mec il va fermer définitivement. ...
La même un peu plus tard quand on évoque le délai des tests. ben oui on s'isole tant qu'on a pas reçu le résultat.S'il y a du délai tant pis !
Quand comme par chez moi tu mets 10 jours à avoir un rdv et 1 semaine pour avoir le résultat. ..
On se plaint des politiques qui sont hors sol mais là. ...
Et ils ont les rennes du pays en ce moment

J'ai regardé également (à 36'36'' en replay), la sortie de la virologue sur l'attitude du patron porte sur ce qu'il a dit ; en substance, si j'ai des symptômes, je n'irai pas me faire tester, et sous entendu je continuerai à bosser ...

[LEAUTAUD]

Dans dix jours nous serons de retour au niveau du 11 mai....
Je ne prends malheureusement pas beaucoup de risque....

Leotaud, je suis désolé mais j'ai vraiment l'impression que tu ne comprends pas comment fonctionne la dynamique de l'épidémie.
J'ai une super anaphore, quand sur autoroute à 130 on arrive à un péage, on ne freine pas 10m avant.
Plusieurs villes / régions françaises auraient déjà du être reconfiné afin de ralentir la progression de l'épidémie.

Tu as raison de te désoler, je suis de ceux qui estiment que toute prédiction sur le devenir de cette pandémie est aléatoire, le virus étant en évolution constante et imprévisible.

Pas toi, donc.
Ton anaphore (terme inapproprié, c'est plutôt une analogie) est bien plaisante, à ceci près qu'on ignore où se trouve exactement le péage...

Dans 10 jours nous constaterons si ton affirmation se révèlera exacte, c'est à dire que le 4 octobre il y aura 22.284 hospitalisés et 2.712 en réanimation.

Je souhaite bien sûr que tu te sois trompé par excès de pessimisme (ou mauvais calcul)

Il existe un organisme au CHU de Nantes (drivé par le professeur Pierre-Antoine Gouraud), le projet Argos, qui étudie les facteurs prédictifs de l'épidémie (le gars était interviewé sur France-Culture ce matin).
Ce scientifique n'a pas encore abouti mais pense parvenir très vite à dresser à l'avance (plusieurs jours) le tableau de l'épidémie, ce qui permettrait de prendre les mesures appropriées pour y faire face.

Le 19 septembre (il y donc 1 semaine) l'épidémiologiste Catherine Hill a déclaré sur LCI "Je pense que dans 6 ou 8 semaines on en sera revenus à 600 ou 700 admissions en réanimation par jour ". C'est à dire à la pire situation de la première vague.
Souhaitons qu'elle se plante !

[marone222]

Plusieurs choses me mettent mal à l'aise concernant l'épidémie en ce moment...
J'ai le sentiment d'une communication et de mesures très ciblées vers les jeunes (bars), les bien-portants (asymptomatiques), les sportifs (gymnases, salles de sport). Or je comprends que le taux de positivité chez les seniors/fragiles est très élevé (quoique inférieur à celui des jeunes) et que ce sont surtout eux qui remplissent les lits de réa.
Pourquoi ne pas demander explicitement aux seniors de rester confinés, pourquoi ne pas interdire (sauf exception) les visites en Ehpad (nombreux clusters post déconfinement) ? Ce ne serait qu'une question de mois (le temps de finaliser les tests d'un vaccin et de le diffuser). Ce serait politiquement incorrect, discriminatoire ?

Une autre chose me met mal à l'aise, c'est le manque de transparence des hopitaux...Honnêtement, je ne comprends pas bien leurs chiffres, qui tantot, évoquent les lits de réanimation Covid, tantot le nb total de lits (disponibilité, taux d'occupation). D'ailleurs, il y a je crois polémique sur la communication de l'APHP de MArseille.
Quid de l'augmentation des capacités de réa? Ne pourrait-on pas renforcer les équipes et le matériel des hopitaux (ce couterait moins cher à la collectivité que de geler encore une fois l'économie) ?

[Mr Degryse]

Ne pourrait-on pas renforcer les équipes et le matériel des hopitaux

Médecins, infirmiers etc , cela ne s'apprend pas en 4 mois

[marone222]

Ne pourrait-on pas renforcer les équipes et le matériel des hopitaux

Médecins, infirmiers etc , cela ne s'apprend pas en 4 mois

Bien sur, mais je pensais par exemple à l'armée qui dispose d'équipes médicales et de matériel. Je pense aussi à la mobilisation de cliniques privées. Rappelez-vous que pendant le pic du printemps, certaines cliniques n'ont pas été sollicitées

[pabelbaba]

Surtout, avec le non renouvellement des médecins causé par ce numerus clausus aberrant, nos médecins sont majoritairement super vieux et donc personnes à risque.

[Mr Degryse]

Pour les 2 derniers constats, je suis d'accord.


Cependant, dans les endroits ou le numérus clausus a été supprimé ( cf l'Espagne), ou les études de médecine sont parait il plus faciles ( Belgique), cela n'a pas mieux marché. La situation des médecins en Espagne est même horrible. Trop d'entrée sur le marché de médecins a fait que le niveau de vie de ces professionnels a tellement baissé que le métier n'attire plus............

[marone222]

Pour les 2 derniers constats, je suis d'accord.


Cependant, dans les endroits ou le numérus clausus a été supprimé ( cf l'Espagne), ou les études de médecine sont parait il plus faciles ( Belgique), cela n'a pas mieux marché. La situation des médecins en Espagne est même horrible. Trop d'entrée sur le marché de médecins a fait que le niveau de vie de ces professionnels a tellement baissé que le métier n'attire plus............

Justement, ne pourrait-on pas faire venir (ponctuellement) des équipes médicales (médecins, infirmiers) de ces pays ayant des disponibilités pour renforcer les hopitaux marseillais ? Ils seraient grassement rémunérés + voyage + hotel, etc...Cela couterait de toute manière moins cher que de mettre des milliers de personnes au chomage et de fermer définitivement des milliers de business...

[Brian Addav]

Pour les 2 derniers constats, je suis d'accord.


Cependant, dans les endroits ou le numérus clausus a été supprimé ( cf l'Espagne), ou les études de médecine sont parait il plus faciles ( Belgique), cela n'a pas mieux marché. La situation des médecins en Espagne est même horrible. Trop d'entrée sur le marché de médecins a fait que le niveau de vie de ces professionnels a tellement baissé que le métier n'attire plus............

Justement, ne pourrait-on pas faire venir (ponctuellement) des équipes médicales (médecins, infirmiers) de ces pays ayant des disponibilités pour renforcer les hopitaux marseillais ? Ils seraient grassement rémunérés + voyage + hotel, etc...Cela couterait de toute manière moins cher que de mettre des milliers de personnes au chomage et de fermer définitivement des milliers de business...

ouh la !!! ça a été fait au mois de mars ailleurs hein. Et c'est compliqué hein !
T'imagines pas tout le pataquès d'administration pour gérer tout ça !!! Non non, c'est faisable, mais faut qq mois pour mettre en place le système, surtout le n° vert.

[pabelbaba]

Cependant, dans les endroits ou le numérus clausus a été supprimé ( cf l'Espagne), ou les études de médecine sont parait il plus faciles ( Belgique), cela n'a pas mieux marché. La situation des médecins en Espagne est même horrible. Trop d'entrée sur le marché de médecins a fait que le niveau de vie de ces professionnels a tellement baissé que le métier n'attire plus............

C'est un mix. Je me souviens d'une conversation avec un médecin d'une ville style Bergerac. Même avec une bonne rémunération, il ne trouvait strictement personne pour reprendre son activité avec sa retraite imminente. C'était il y a un peu moins de 10 ans. Et le problème, là, c'était qu'avec si peu de nouveaux médecins, aucune chance qu'un d'entre eux veuille aller s'installer dans cette ville.

[marone222]

ouh la !!! ça a été fait au mois de mars ailleurs hein. Et c'est compliqué hein !
T'imagines pas tout le pataquès d'administration pour gérer tout ça !!! Non non, c'est faisable, mais faut qq mois pour mettre en place le système, surtout le n° vert.

Cela me fait penser au courrier que j'ai reçu de la sécu, 2 semaines après mon PCR positif. J'avais déjà repris le boulot et le sport

[biborax]

En France il y a un autre problème, face au manque de médecin pérenne, on fait appel à des remplaçants ou vacataire qui sont grassement payés, ce qui pose des problèmes de trésorerie aux hôpitaux.

[fanche]

En France il y a un autre problème, face au manque de médecin pérenne, on fait appel à des remplaçants ou vacataire qui sont grassement payés, ce qui pose des problèmes de trésorerie aux hôpitaux.

J'avais plutôt entendu qu'on faisait appel à des médecins venant de l'étranger payés au lance pierre, mais je me trompe peut-être

[biborax]

Ce sont des médecins français qui préfèrent être vacataire, plutôt que d’être salarié d’un hôpital. Ils y trouvent leur compte, financièrement bien sûr. Un peu comme certains salariés qui préfèrent rester en intérim.

[Mr Degryse]

https://www.lepoint.fr/sante/urgences-ces-medecins-interimaires-qui-gagnent-une-fortune-09-09-2019-2334460_40.php#

1200 euros la garde pour un vacataire contre 200 euros pour un titulaire

[nexus4]

Oui, je connais plusieurs médecins qui sont restés remplaçants 15-20 ans avant de faire leur trou chez un des médecins qu'ils remplaçaient régulièrement. Déjà, t'as pas le cabinet à gérer et à financer, tu ne fais que de la médecine.

[nexus4]

Je crois que je ne suis pas tombé sur cet article à partir d'ici :

Les stocks stratégiques de médicaments de la France étaient au plus bas au début de l’épidémie de Covid-19

Entre 2015 et 2019, la taille du stock a en effet été divisée par deux, tant en volume qu’en valeur. On est ainsi passé en cinq ans de 86 millions d’unités d’antibiotiques à 12 millions, de 141 millions d’unités d’antidotes à 96 millions, et de 303 millions d’antiviraux à 51 millions. Les masques FFP2 ont quasiment disparu tandis que le nombre de masques chirurgicaux est passé de 795 millions à 459 millions. Cette chute s’explique par le fait qu’une partie importante du stock était arrivée à péremption et a été détruite, sans que de nouvelles commandes soient passées.

https://www.lemonde.fr/politique/articl ... 23448.html

[marone222]

Pour les masques, oui. Pour le reste, je ne crois pas

[Frannck]

C'est effrayant de détruire des médocs, ils n'ont aucune formation pour gérer quoique ce soit.

[nexus4]

Pour les masques, oui. Pour le reste, je ne crois pas

Pour ma part, comme marone, j'en étais resté aux masques.