Macronia I - La loi du marché

[toque]

Message précédent :

Oui tu as raison c'est chaud. Tous les étudiants qui se présente on leur fou un flingue sur la gueule et on les empêche de sortir de l'amphi.

Non, on ne les empêche pas de sortir mais de rentrer. Alors jouons sur les mots, c'est une prise d'otage inversée.

Nop l'inversse d'une prise d'otage c'est pas une prise d'otage, c'est un blocage. C'est vous qui joué sur les mots en les travestissant. Pas moi.

Donc oui, c'est une prise d'otage :

Non non et non, tu peux t’entêter. Une prise d'otage ce n'est pas ça.

"Si vous ne me donnez pas mon année, personne ne l'aura".

La tu utilise l'argument d'un branleur en vidéo sur youtube pour caricaturer le tout mouvement.

Pour te donner une image, on peut faire la scène au cinéma avec un mec qui prends en otage sa femme qui vient de le plaquer "Si je ne peux pas l'avoir personne ne l'aura".

Oui, un homme qui séquestre une femme chez lui pour quelques raison que ce soit c'est une prise d'otage. Mais cela n'a rien à voir avec le blocage des facs. Si tu veux faire un parallèle bancale, on pourrait dire que le blocage des facs c'est comme si un homme empêché l’accès au son domicile à sa femme. Et encore c'est bancale.

Pour l'argument de l'année de fac qui coute chère. C'est le même que celui des train qui empêche les salariés qui ne peuvent pas se permettre de faire grève d'aller travailler. C'est une réalité.
Mais prenez du recul. Le souci ce ne serais pas plutôt la paupérisation des étudiants et la précarité des travailleurs ?

[toque]

@Anianka, c'est surtout Ruffin et Lordon qui ont lancé le 5Mai. Et qu'importe. Si on ne dépasse pas ça, on y arrivera pas.

En aparté la réforme de la constitution n'est pas au programme de FI. Ce qui est au programme c'est son remplacement par une constituante tiré au sort. Mais par pitié, n'entrons pas dans ce débat

[Anianka]

Mais prenais du recul. Le souci ce ne serais pas plutôt la paupérisation des étudiants et la précarité des travailleurs ?

Sauf que moi pour dénoncer la paupérisation des étudiants, je vais pas faire chier ces même étudiants, car ca ne va ni convaincre l'état ni ces étudiants.
les mecs arrivent a occuper une fac, pourquoi ils n'occuperaient pas des locaux administratifs sans empêcher les étudiants de bosser, en squattant tout au plus un amphi pour leurs conférences ?
parce qu'ils veulent faire chier le maximum de gens, y compris ceux qu'ils "défendent".


pour la manif, j'ai rien contre Ruffin et Lordon, mais Melenchon se pointera quand même en tête de cortège et revendiquera tous les manifestants comme étant de son électorat, alors que c'est totalement exagéré.

[nexus4]

Dubuisson :

[ironben]

Donc oui, c'est une prise d'otage :

Non non et non, tu peux t’entêter. Une prise d'otage ce n'est pas ça.

C'est marrant que tout le monde s'empoigne sur ce terme d'otage.
Mais personne sur une tuerie ....

" - Bon, as tu goûté le vin dont je te parlais ? "
- Ah oui ! C'est une tuerie ! "

Tiens, personne pour faire remarquer que ce vin n'est pas une tuerie !
Le Bataclan est une tuerie !

[Le Complot]

Donc oui, c'est une prise d'otage :

Non non et non, tu peux t’entêter. Une prise d'otage ce n'est pas ça.

C'est marrant que tout le monde s'empoigne sur ce terme d'otage.
Mais personne sur une tuerie ....

" - Bon, as tu goûté le vin dont je te parlais ? "
- Ah oui ! C'est une tuerie ! "

Tiens, personne pour faire remarquer que ce vin n'est pas une tuerie !
Le Bataclan est une tuerie !

Exact, le lexique des plus jeunes et moins jeunes est assez violent, de nos jours... J'ai même entendu "je vais tuer le son" en cours...

[Le Complot]

Mais prenez du recul. Le souci ce ne serais pas plutôt la paupérisation des étudiants et la précarité des travailleurs ?

Ok prenons du recul
Certains étudiants bloquent les FACs pour lutter contre la paupérisation ? J'ai plutôt lu et entendu que c'était contre parcours SUP. Chose qui à priori ne les concerne plus étant donné qu'ils sont déjà "post bac".
J'ai assez pris de hauteur ?

Il existe encore un brin de solidarité dans ce pays, en fait..

[Aigle Solitaire]

Donc oui, c'est une prise d'otage :

Non non et non, tu peux t’entêter. Une prise d'otage ce n'est pas ça.

C'est marrant que tout le monde s'empoigne sur ce terme d'otage.
Mais personne sur une tuerie ....

" - Bon, as tu goûté le vin dont je te parlais ? "
- Ah oui ! C'est une tuerie ! "

Tiens, personne pour faire remarquer que ce vin n'est pas une tuerie !
Le Bataclan est une tuerie !

Exact, le lexique des plus jeunes et moins jeunes est assez violent, de nos jours... J'ai même entendu "je vais tuer le son" en cours...

Boarf, ce ne sont que des expressions. Idem pour "prise d'otage". Ce genre de débat sémantique se fait en général au détriment des arguments de fond.
Dans la catégorie des expressions que les gens ne peuvent plus entendre, en plus de "prise d'otage", il y a "tout le bataclan". Depuis le 13 novembre 2015 il m'est devenu impossible de la placer sans provoquer le malaise autour de moi, alors que je l'utilisais auparavant assez couramment. C'est plutôt agaçant.

[toque]

Il existe encore un brin de solidarité dans ce pays, en fait..

Pas sur que ce soit le cas de tous les étudiants grévistes Je trouve juste que le blocage des Facs a étonnement coïncidé avec la grève SNCF. Si j'étais parano, je dirais que c'est de l'instrumentalisation syndicale...

Bon sinon, parcours SUP, vous trouvez ça bien ? moi oui. En tout cas bien mieux que le tirage au sort !

Mais le tirage au sort cela n'existe quasiment pas ...
Et la bonne réponse c'est d'embaucher des profs pour accueillir plus de gens, pas de virer un peu plus les fils d'ouvrier des facultés.

[Frannck]

Pris en otage ...

Ben les Fac bloquées c'est quoi si ce n'est une prise en otage de tous les étudiants? (On veut 10/20 à tous les examens, ça c'est de la revendication ! )

La SNCF, à la limite, c'est pas pareil (je veux bien faire un effort même si je ne comprends pas les raisons de "la lutte"), les gens emmerdés sont une conséquence de la grève qui est légale. Mais bon, ils auraient pu distribuer des billets gratuits. Perte pour l'entreprise et voyageurs pas impactés.

Pour les zadistes je me suis expliqué "vertement" (jeu de mot) avec toi

Plutôt que gratuit, il y a la possibilité de ne pas verbaliser. Le problème c'est bien que cela ne concerne que les chefs de bord.

[nexus4]

Ça marche un peu partout pareil, dégrader le service public et le privatiser pour rétablir des services... payants. Je sais que je radote mais n'oubliez pas que les charges sociales ne sont pas des charges mais du salaire différé. Quand Macron vous donne du pouvoir d'achat en réduisant les charges, il augmente le salaire direct et supprime peu à peu votre retraite et votre sécu. Vous allez pouvoir acheter une Switch à votre gamin, mais quand il aura une fracture du péroné, il faudra l'emmener dans une clinique privée à 50km. C'est un choix de société. Faut juste espérer que ça tombe sur plutôt le môme du voisin.

La santé est notre bien le plus précieux. Individuellement, collectivement.

[Blackfrag]

On s'en branle, la jeunesse d' aujourd'hui elle n'est pas plus littéraire que révolutionnaire , tu sais ce qu'on dis aujourd’hui ?
les étudiants de S invente le carton , ceux en ES les vendent alors que les L dorment dedans... Entre les réseaux et leur portables connectés ils sont déconnectés pour produire pour le pays ... y'a trop de TV réalité a la con ou on fait l'apologie des fils à papa à faire carrière au soleil devant les caméras pour que la future génération veuillent donner son cul pour 10 balles de l'heure à l'industriel , la branche apprenti ne recrute plus faute de branleurs qui à bien compris qu'avec 1200€ t'obtiens pas le dixième de se qu'on te gave a la TV , on bouffe des tomates qui pousse dans de la mousse expansé et on se meuble avec de la merde en carton compressé en jetant à tout va le bois de nos forêts ... ils peuvent faire grêve...ils sont déjà vérolés par le dernier tweet par monsieur Ducon ou du dernier épisode Netflix qui les ferons rejoindre leur canapé auprès de leur parents.
Tu pourras bien changer de président 10 fois que ça n empêchera pas le peuple d'être con. Forcément tant qu'il pensera qu'il lui faudra un maitre pour lui ordonner lois et règles ils restera con . Les étudiants qui font grève ça m'a toujours fait rire, au lieu de profiter du privilège qui leur est donné d'apprendre ils trouvent le moyen d'ouvrir leur gueule ...

[Frannck]

Il existe encore un brin de solidarité dans ce pays, en fait..

Pas sur que ce soit le cas de tous les étudiants grévistes Je trouve juste que le blocage des Facs a étonnement coïncidé avec la grève SNCF. Si j'étais parano, je dirais que c'est de l'instrumentalisation syndicale...

Bon sinon, parcours SUP, vous trouvez ça bien ? moi oui. En tout cas bien mieux que le tirage au sort !

Mais le tirage au sort cela n'existe quasiment pas ...
Et la bonne réponse c'est d'embaucher des profs pour accueillir plus de gens, pas de virer un peu plus les fils d'ouvrier des facultés.

L'argument sur les fils d'ouvriers, je le laisse aux filles et fils de bourges. Pour suivre les cours à la fac, j'ai bossé pour la bouffe, le logement et le transport parce que pour les bouseux déjà que le lycée était à au moins une heure de car (15 minutes en voiture) alors la fac en train faut pas rêver. Jai suivi bêtement les conseils des profs, pas de filières courtes, tu as du potentiel ...
Pour l'embauche de profs, je te l'accorde on ne peut toujours faire mieux avec moins. Encore qu'en médecine, les cours magistraux sur écran ce n'est pas nouveau ! Mais plus de 90% des personnes qui ont le niveau sont recalées, on exploite des médecins étrangers et les cabinets de généraliste disparaissent en ville comme à la campagne. Et personne ne fait rien. Et redoubler cette année là, ce n'est pas un année de philo ou de sociologie. Surtout pour un enfant d'ouvrier.

Bon, de toutes manières il n'y aura presqu'aucun étudiant étranger l'année prochaine. Parce que 15.000$ pour rater l'année ça passera mal.

[toque]

Alexis Corbière ce matin sur France Inter

https://www.franceinter.fr/emissions/l-invite

Morceau choisi : Apres un petit laius sur des groupuscules d’extrême droite, Alexis se prends la question suivante ne pleine tronche : Qu'elle est la différence entre des violences d’extrême droite et des violence d’extrême gauche?

3 Minutes de pédalage dans la semoule pour juste dire un truc genre "je suis contre la violence" et un gros sous entendu "Fallais pas emmerder les zadistes"

Je viens de tomber par hasard sur l'interview. Comme déjà dit précédemment je suis pas fan de corbiére. Mais dans le genre mauvaise fois Mirdhynn tu fais très fort !

Corbiére réponds Texto qu'il est contre toute forme de violence qu'elle soit de gauche ou de droite. Difficile de faire plus clair.

Je ne suis d'ailleurs pas d'accord avec lui. La violence est parfois nécessaire.

[Le Complot]

La violence est parfois nécessaire.

Si tu veux, bien que j'aie du mal avec ce genre de discours, mais elle ne me paraît pas nécessaire quand elle vient du CAC

[toque]

A 8m10

[toque]

Sa question est normal non ? Violence d’extrême gauche cela ne veux rien dire. Donc il demande de préciser la question.

On lui répond "il n'y a pas que des planteurs de poireaux dans la zad"

Du coup il sort ses éléments de langage sur la zad, car il savait qu'on allait lui en parler et qu'il les avais bossé.
Donc pas de réponse franche juste parce qu'il voulait réciter son baratin sur la ZAD. C'est tout.

Ensuite on lui repose la question sur les violences et il réponds clairement.

Franchement je ne vois pas où est la petite bête.

[toque]

Évidement que c'est un politique comme les autres. Un mec qui va en interview avec ces éléments de réponse, et qu'importe les questions
Par quel miracle voudrais tu qu'il soit différent ? C'est le format qui veut ça. D'ailleurs nous ferions tous la même chose. Avec des éléments de langage différents selon que l'on soit de droite ou de gauche.

Où alors on s'appelle Ruffin et on accepte de répondre à la moitié des questions "j'en sais rien"

[Aigle Solitaire]

Et allez, encore des cadeaux aux entreprises tandis que les citoyens doivent se serrer la ceinture et que l'on détruit les services publics.

Le gouvernement, les entreprises et la «cagnotte fiscale»

[Gurvan]

D'accord, c'est une citation de goret, mais celle-là...

Violence d’extrême gauche cela ne veux rien dire.

Elle mérite d'être distinguée ! Ne te fatigue pas à me répondre, je vais essayer de prendre un train aujourd'hui... Je ne lirai donc pas de suite ta réponse si tu en fais une.

[toque]

Pas de grève aujourd'hui. Cela devrait aller.

Bon voyage