Lune d'argent sur providence : Western (2/2)

de **Messer** » 21/10/2005 13:00

Message précédent :
l'album est passé en coup de coeur FNAC : http://www.fnac.com/Shelf/article.asp?P ... ID=3323764

de **koudcid** » 21/10/2005 13:27

Et bien à mon tour de commenter cet album ...
COMMENT ??? et oui je viens juste de le lire :oops:

en fait ça fait un moment qu'il traine sur mon étagère mais vous savez ce que c'est ... :siffle: (et puis après astérix et les télétubbies je me suis dis qu'il fallait faire un break ... :mrgreen:

)

Le résultat est envoutant, c'est quand je vois ce genre de couleurs directes que je me rappelle pourquoi je ne suis pas fan de photoshop. On ressent la brise, on entend les feuilles qui glissent par terre. Bref ce que j'aime dans cet ouvrage, c'est que l'on ressent l'ambiance voulue. Ce n'est pas froid et impersonnel, les émotions ressortent très bien et je n'ai pas vu le temps passé à la lecture de l'album.
Etant un énorme fan de Lovecraft, je retrouve par certains coté cette ambiance et j'adore.
Coté dessin, je découvre le style et j'apprécie, bon ..., quelques fois je trouve des détails qui me semblent bizarres surtout dans les proportions de certains personnages (à un moment on voit le shériff qui monte à cheval et qui parait bien plus grand que dans les autres plans, je me suis dit...pauvre cheval :mrgreen:

)

mais au final, je dis :ok:

et j'espère avoir la chance d'en discuter de façon plus approfondie à St-Malo.

Koudcid

de **el rico** » 21/10/2005 16:14

pour les chevaux et la proportion , j'ai des hésitations.
d'instinct j'ai envie de proportionné les chevaux façon "européens" mais le cheval américain sont petits.
ce qui fait que j'ai parfois un flottement sur les proportions entre instinct et réalité mon dessin balance! :ouch:

de **lacam** » 22/10/2005 10:14

Pas top... :confused:

J'ai acheté ce livre sur vos conseils et je n'aurais peut etre pas du.
L'histoire est sympa sans etre très originale.
Les dessins pourrait etre très beau si l'utilisation d'effet d'ordi n'était pas aussi présent à chaque page.

Le fait de marquer sur la pochette recouvrant le livre que celui ci n'a jamais été touché par la main d'un autre homme est completement ridicule...
Par contre l'ex libris est très beau.
Dans le même genre j'ai largemant préféré " la piste des ombres" de tiburce Oger. Ceci dit le prochain tome sera peut etre plus convaincant et la finb de l'histoire palpitant et originale.
Et puis si l'ordi pouvait tomber en panne ce serait peut etre pas mal....

de **el rico** » 22/10/2005 11:17

Pas top...

J'ai acheté ce livre sur vos conseils et je n'aurais peut etre pas du.
L'histoire est sympa sans etre très originale.
Les dessins pourrait etre très beau si l'utilisation d'effet d'ordi n'était pas aussi présent à chaque page.

Le fait de marquer sur la pochette recouvrant le livre que celui ci n'a jamais été touché par la main d'un autre homme est completement ridicule...

bien c faux sur le fait que l'ordi est présent a chaque pages.30% max de retouches lumieres.

le marquage pochette sur la pochette c'est pas de moi !
pour l'originalité , je n'ai encore pas lu de récit sur l'Est des usa en 1880 en bd retracant les dérives kabbalistique ...ou alors tu peux me donner tes sources.
Le vrai handicap pour moi est d"'avoir écrit en 1999 un sujet qui a largement etait exploité par l'arrivé du code de vinci...devais je détruire mon travail...non puisque je m'attache a un petit village et aux réactions des hommes .
je suis désolé si tu n'as pas apprécié et regrette de fait la pochette bien que tu aurais pu trouver un libraire qui te l'ouvre mais là je ne sais pas ou tu achetes tes bd.
pour la suite , oublie , car si tu ne trouves aucune originalité à ce tome un , je ne vais pas radicalement opposer un tome deux plein d'originalité , exempte de retouches infographique.
ou alors cela voudrai dire que j'improvise mon sujet.
tu es victime du "vas y c'est génial" qui fait que l'on attends plus ...bcp plus qu'une simple bd.
je n'ai en rien chercher a etre radicalement novateur dans le genre ; mais je pense que mon histoire tiens la route en regard de ce que propose le western actuel.
j'éspére que tu pourras échanger ta bd contre un autre titre chez ton libraire.

de **gill** » 22/10/2005 11:39

Bon anniversaire, Algésiras ! Tu...
(hein ? Heu.... Attends, je suis où, là ? Oups ! Pardon...)

Bon anniversaire, Rico !
J'ai bien aimé cet album, acheté grâce aux critiques dythirambiques lues ici : la progression de l'intrigue, les caractères des persos, l'ambiance à la fois inquiétante et bon enfant, les dessins souples et expressifs*...

Pourtant, je suis un peu perturbé par le coté mystique qui me semble décalé par rapport au protestantisme américain classique. Je ne sais pas pourquoi... On n'est pas loin des sorcières de Salem, pourtant. Alors ? Pourquoi ce trouble ?
Peut-être tout simplement à cause de cette fichue tendance à vouloir mettre les histoires dans des cases : des démons et des cow-boys, c'est comme si on voyait des templiers entamer un duel contre un despérados, dans mon esprit...

Mais ça va me passer, c'est sûr... J'ai trop envie de connaître la fin !! :mrgreen:

* [spoiler]Petit bémol en ce qui concerne le parcours du regard dans les cases et la différenciation des persos dans certaines séquences : j'ai mis un temps avant de comprendre que c'était un nouvel arrivant, l'indien, qui s'opposait au démon au lieu du passager de la charette qui se serait relevé sans bobo...[/spoiler]

de **el rico** » 22/10/2005 11:44

mince , oui tu as raison , ce n'est pas clair. cet indien qui apparait là.
Makyo me disait souvent que l'histoire est lumineuse dans l'esprit du conteur mais que son transfert nécessite de repasser par un filtre de la clarté...et lumineux et clarté ne sont pas les mêmes qualités.
a l'origine j'ai failli travailler sur une histoire vraiment sombre opposant des kabbaliste et la secte des illuminati mais j'ai considéré que cela retirait l'approche "glamour " que j'aime tant ...alors j'ai laissé cela de coté .
Et de plus cela aurait demandé quasiment une série de trois ou quatre bd pour etre pleinement développé ...ce qui risquait d'etre didactique.

de **gill** » 22/10/2005 12:07

Makyo me disait souvent que l'histoire est lumineuse dans l'esprit du conteur mais que son transfert nécessite de repasser par un filtre de la clarté...et lumineux et clarté ne sont pas les mêmes qualités.

Makyo est un sage ! [:sly:2]
Et comment fait-il ? Il montre son story-board ou ses crayonnés à sa compagne, à ses enfants, à un pote de l'atelier ? Le savoir d'un candide n'est pas à négliger...

C'est quand même un TRES BON ALBUM, bien sûr ! :ok:

de **el rico** » 22/10/2005 12:26

pour Makyo , je ne sais pas comment il confirme ses choix narratif.
Mon approche du récit tiens sur différents paramétres:
1/ l'époque , et le lieux , la situation géographique a L'Est ne permet pas de faire des cowboy poussiereux façon sergio Leone.
2/ mon affection du genre cinémato des années 60 ; ce qui fait que je prends le parti de proposer un récit sous ce biais rarement voir pas utilisé depuis la^période JiJé.
3/ mettre en contraste des évenements atypique et des hommes. leurs réactions sont a mon sens le plus intéressant.
4/ développer un récit sur le communautarisme et les actes raciaux qui en découlent par le faux semblant du fantastique.
5/ mettre en relation tous ce que j'ai noté ci dessus pour tramer mon récit.

aprés l'expérience fait aussi le résultat.
je n'ai en dehors des krän , jamais écrit une histoire structuré avant Lune d'argent.
Krân étant un exutoire et non un "récit" a vocation hautement philosophique .
Donc les manquements divers sont là par manque d'expérience.
Mais je reste assez convaincu de l'originalité de mon récit en regard du genre proposé en bd; même si pour un lecteur au fait d'une culture personnelle sur la Kabbale , cela puisse paraitre attendu.

de **el rico** » 22/10/2005 12:59

je dédicace l'aprés midi du samedi de 15h à 19h(19h30)
le dimanche matin de 10h30 a 13h.
ne pas hésiter a se présenter du "bdgest" forum.
c'est bien de mettre un visage sur un pseudo.

de **lacam** » 22/10/2005 16:46

Merci pour l'info, mais j'avais vraiment cette impression sur les vues du village, la lumière qui en tre dans les pièces, le coucher de soleil. J'en ai trop vu, ça m'a troublé. Ceci dit je pense que vous pourriez peut etre vous en passer? non?

Je n'ai pas dis que je n'avais pas pris de plaisir en le lisant. C'est une bd agréable dans son ensemble mais les critiques sur le forum étaient tellement positive que j'ai du etre un peu déçu.

Je sais très bien que vous n'etes pas responsable du packaging mais il faut bien l'écrire quelque part. Il y a d'autres album emballé de ma même manière. C'est pas mieux.

Je n'ai aucunement envie de rendre cette bd à mon libraire. Je ne l'ai fait que 2 fois dans ma vie de lecteur ( pour le dernier nestor burma et pour le tome du linceul ).

Et puis je suis curieux de connaitre la fin quand meme...

de **sdeba03** » 22/10/2005 20:11

Bonjour cher monsieur

, pour ma part, j'ai acheté cette BD en regardant le top 5 du mois de Septembre, puis les critiques sur le forum.
Je ne suis vraiment pas déçu par l'achat de cette BD.

Les couleurs sont sublimes (vous les faites avec quel type de matériels ?, on dirait de l'aquarelle pour les paysages,...). C'est un vrai plaisir d'ouvrir la BD

.
Le scénario, bah je n'ai rien lu ou vu de semblable, il est très intéressant et me tiens en haleine jusqu'au bout, j'attends donc le tome 2 avec impatience

(il est prévu pour quand d'ailleurs ? j'ai entendu un début 2007, est-ce fondé ?).

Petit bémol, dans certaines cases, les têtes de personnages m'ont un peu dérangé. Je les ai trouvé un peu "surprenante" surtout au niveau de la bouche, peut-être que c'est du à la colorisation ou simplement à moi :oops:

. (Dans Krän, ceci est peut-être fait mais il faut dire que les personnages ne sont pas aussi ravissant que Cathy (quoi que la princesse viagra

...).

Donc vous l'aurez compris, j'ai adoré, merci beaucoup :ok:

de **Messer** » 22/10/2005 20:41

merci pour ce passage rapide à Astrocity, une concentration d'auteurs au m² assez incroyable... Les marmots dessinent déjà ?
[spoiler]j'ai aussi compris pourquoi la mort de Simone n'est pas montrée...[/spoiler]

de **jazi** » 22/10/2005 20:46

que dire sur ce superbe album ou il n'y a que du bon.
Les dessins et les couleurs directs nous rapelle qu'il y a qqfois d'excellentes surprises.
L'histoire nous tient en haleine du debut a la derniere case avec une envie de connaitre la chute avec impatience.
UNE PRESENTATION SOIGNEE DANS UNE ENVELOPPE EN PAPIER KRAFT ET EN PLUS UN TRES BEL EX LIBRIS OFFERT;

:ok:

a lire rapidement

de **patrick gely** » 22/10/2005 21:51

Pas top...

J'ai acheté ce livre sur vos conseils et je n'aurais peut etre pas du.
L'histoire est sympa sans etre très originale.

Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait que ce n'est pas original. Comme dit plus haut je trouve que c'est la rencontre de différents types, thèmes et lieux qui fait son originalité.

Les dessins pourrait etre très beau si l'utilisation d'effet d'ordi n'était pas aussi présent à chaque page.

Dire "à chaque page" est quand même un peu exagéré .
Dire aussi que les dessins "pourraient" être très beau idem car ils sont justement très beaux.
Mon bémol c'est juste quelques nuages trop évidents.

de **erta** » 22/10/2005 22:10

je dédicace l'aprés midi du samedi de 15h à 19h(19h30)
le dimanche matin de 10h30 a 13h.
ne pas hésiter a se présenter du "bdgest" forum.
c'est bien de mettre un visage sur un pseudo.

Vous n'y êtes pas vendredi ?

de **Nicotine** » 23/10/2005 11:36

Moment très agréable passé à la lecture de cette BD.

Mes yeux ont été émerveillés par le dessin (mais j'en attendais pas moins d'Eric - déjà conquise par ses précédents travaux) et par la mise en couleur époustouflante (comme quoi la couleur directe...).

Très bon scénario aussi (un western fantastique que je dirais fantastique - merveilleux - western).

Il ne peut qu'en être ainsi car la couv est très belle.

Bel ex-libris aussi.

En résumé, c'est une très bonne bonne BD à lire absolument pour les armateurs de western et de fantastique et pi tous les autres (je l'ai déjà recommandé à mon cousin).

Très bon travail, Eric. Bonne continuation pour la suite.

De mon côté, j'attendrai ce second tome TRAN-QUIL-LE-MENT.

de **el rico** » 23/10/2005 15:28

reponse pour Lacam.
je prends en compte les avis , surtout les moins convaincu car j vais tenter d'améliorer ...forcément! et pour les effets les plus récurants , je vais optimiser. tiens par exemple la page vers la fin ou cathy est devant les monstres , c'est du full colour photoshop et ca se voit moins que ailleur pourtant ; comme quoi ! .
vendrdi a st malo , j'arrive vers 16h donc dédicace si j'ai une heure mais alors vers 17h pas avant ...enfin a suivre
pour la dédicace chez Astro , c'est un peu la "famille" cette librairie...un point de ressource qui mérite le détour .
à+
merci pour les avis , tous les avis !!!

de **Neferis** » 24/10/2005 17:48

si j'ai bien compris, les tons rouges semblent avoir ete "intensifies" a l'edition

y'a l'exemple des bottes rouges dont rico nous parlait, qui n'etaient pas si vives sur les planches...

de **Neferis** » 24/10/2005 18:19

17 pages de discussions, difficile de tout lire, c normal

voici le msg d'El Rico sur le sujet, c en page 6

les bottes rouges passent bizarre ...pourtant sur l'original c normal.
l'album a été imprimé avec une technique récente de trames "aléatoire" . cela donne qu'il n'y a aucun point de trame visible.
mais certaines couleurs remontent.

de **patrick gely** » 24/10/2005 21:56

La technique d'impression à base de trame aléatoire est utilisée car elle permet d'éviter une formation de crénelage sur les bords quand il y a des aplats de couleurs.
En fait cette technique vient de la généralisation de l'impression de documents informatiques. L'informatique génére une trame mécanique et lorsque que l'on imprime à partir d'un scan les traits noirs ayant été digitalisés et transformés en pixels, le transfert sur les films ou les plaques provoquent des effets de crans qui rendent ces traits légèrement flous. On trompe donc ce phénomène par une sorte de filtre qui rompt cette régularité visuel. Celà peut aussi du coup renforcer certaines couleurs mais permet aussi l'impression de couleurs que l'on avait du mal auparavant à rendre notamment dans les bleus.