Titre Fenetre
Contenu Fenetre
Connexion
  • Se souvenir de moi
J'ai oublié mon mot de passe

Luc Orient

Séries Franco-belge, "récentes" nouveautés "grand public".

Luc Orient

Messagede marone222 » 07/04/2008 09:37

Message précédent :
Lu et apprécié l'intégrale 1. Je vous trouve un peu durs avec le dessin de Paape...C'est pourtant un des meilleurs représentants de la ligne claire et j'aurais aimé que certains illustres dessinateurs contemporains dessinent aussi bien que lui...
Je pense qu'il ne faut pas se limiter à une lecture au premier degré. N'oublions que Greg en est le scénariste et que c'est -aussi- un spécialiste de la dérision et de la parodie (cf Achille Talon). Peut-être que je me trompe, mais j'ai trouvé dans la façon dont Greg présnete ses héros (ex : Orient caricature du boy-scout fonceur, protecteur macho de la gente féminine,...) beaucoup d'ironie et des relents de parodie...
Avatar de l’utilisateur
marone222
Poupette
Poupette
 
Messages: 7962
Inscription: 07/07/2004
Localisation: Paris 17
Age: 57 ans

Luc Orient

Messagede radar » 07/04/2008 09:47

Je vous trouve un peu durs avec le dessin de Paape...C'est pourtant un des meilleurs représentants de la ligne claire


:question:
Paape représentant de la ligne claire ?
"les mauvais tireurs rendent les champs de bataille peu sûrs."
Avatar de l’utilisateur
radar
BDéphage
BDéphage
 
Messages: 1760
Inscription: 01/08/2007
Localisation: Stadt, City, Ciudad, город, città
Age: 46 ans

Luc Orient

Messagede NIKE WAYNE » 07/04/2008 14:27

Lu et apprécié l'intégrale 1. Je vous trouve un peu durs avec le dessin de Paape...C'est pourtant un des meilleurs représentants de la ligne claire et j'aurais aimé que certains illustres dessinateurs contemporains dessinent aussi bien que lui...
Je pense qu'il ne faut pas se limiter à une lecture au premier degré. N'oublions que Greg en est le scénariste et que c'est -aussi- un spécialiste de la dérision et de la parodie (cf Achille Talon). Peut-être que je me trompe, mais j'ai trouvé dans la façon dont Greg présnete ses héros (ex : Orient caricature du boy-scout fonceur, protecteur macho de la gente féminine,...) beaucoup d'ironie et des relents de parodie...


Disons que je suis actuellement boulimique des productions actuelles donc son dessin me paraît logiquement rétro, ce n'est pas pour ça qu'il est moche, je l'aime bien mais j'ai eu un petit choc quand je l'ai ouvert. Je suis certain d'avoir la même impression graphiquement parlant si je venais à réouvrir un Astérix le Gaulois.
Avatar de l’utilisateur
NIKE WAYNE
Maître BDGestiste
Maître BDGestiste
 
Messages: 16692
Inscription: 03/04/2007
Localisation: Luxembourg
Age: 52 ans

Luc Orient

Messagede dugomier » 07/04/2008 21:21

En tant qu'ancien élève de Paape à l'académie de St Gilles (Bruxelles), je suis très heureux de voir que ses séries plaisent tj. Il s'est bcp amusé en dessinant les Luc Orient. Paape venait parfois au cours avec ses originaux et on bavait devant tant de professionnalisme. C'était un excellent prof. Habitant le même quartier, on se croisait souvent. C'est le premier pro que j'ai rencontré de ma vie. Il m'a invité dans son atelier en 1981 et il m'a fait des dédicaces à l'encre chine. Il fallait voir son pinceau courir sur le papier. Quel technicien! La rentrée suivante, je m’inscrivais à son cours. C'est donc une grande fierté pour moi de me retrouver en photo avec lui dans cette intégrale. Ce soir là, au CBBD, on fêtait ses 50 ans de BD et il y avait Franquin et Morris. Très impressionnant...
Je n'ai lu qu'une fois la série des Luc Orient il y a bien 25 ans et je garde un excellent souvenir d'un épisode sur terre "Le cratère aux sortilèges".
Il nous a bcp parlé (au cours) de ses déboires avec le scénario de Jourd'hui. Paape a du bcp adapté. Dans les derniers titres, les couleurs ont étés faite par des gars du cours. A son cours, j'ai croisé Grenson, Wurm, Mauricet, Durieux, Vlieger, Bodart, ... J'en oublie. Avant moi, Renard, Desorgher, Cossu, Berthet, Godi, ... sont passé.
Quand je l'ai revu à l'automne dernier, il m'a dit comme d'habitude: "On c'est bien marré à l'aca!". Et surtout après l'académie. On allait boire des portos et il parlait de ses souvenirs BD pdt des heures en agitant les bras. Quel bonhomme énergique!
dugomier
Auteur
Auteur
 
Messages: 381
Inscription: 17/11/2004
Localisation: Bruxelles

Luc Orient

Messagede zizanion » 08/04/2008 11:37

Par déboires, il se référait au dernier tome relatif au cycle Dartz, je suppose?
La vérité sortait de la bouche de ma vieille tante, quand elle disait: l'eau, c'est la base de tous les grands nettoyages!
Avatar de l’utilisateur
zizanion
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 537
Inscription: 21/05/2006
Localisation: Aux confluents de l'Ille et de la Vilaine
Age: 40 ans

Luc Orient

Messagede dugomier » 08/04/2008 11:57

Par déboires, il se référait au dernier tome relatif au cycle Dartz, je suppose?


Je me souviens pas des détails. C'était l'album scénarisé par Gérard Jourd'hui (titre de l'album? De mémoire: Roubak ultime espoir? Le dossier Caragal? ...) qui n'était pas habitué à faire du scénario de BD. Paape a du pas mal adapter, enrichir même. Il a ajouter des dialogues, un peu d'humour. Je me souviens vaguement d'une séquence ou un évènement paranormal faisait que les objets étaient dédoublés. Un des héros, tout sourire, est content que sont tabac le soit aussi. C'est le type d'ajout que Paape a du faire. En feuilletant l'album je me souviendrais peut-être de plus de chose. C'était vers 1982 et ça date un peu.
dugomier
Auteur
Auteur
 
Messages: 381
Inscription: 17/11/2004
Localisation: Bruxelles

Luc Orient

Messagede corentin » 08/04/2008 13:00

C'était l'album les spores de nulle part qui était sortis en 1990.
Avatar de l’utilisateur
corentin
BDévore
BDévore
 
Messages: 2152
Inscription: 02/02/2008

Luc Orient

Messagede dugomier » 08/04/2008 13:21

Es-tu sur de ton information, Corentin? Paape a dessiné l'histoire avec Jourd'hui au début des années 80. Vers 1982. L'album a donc du sortir avant 1990. Plus j'y réfléchi, plus je pense que c'est "Roubak ultime espoir".

"Caragal" ou "Le dossier Caragal", qu'un copain de l'époque a mis en couleur, a été fait après. Vers 1984. Le coloriste qui se surnommait "Berik" n'a pas été mentionné pour des raisons fiscales. Je crois qu'il n'avait pas le droit en tant que fonctionnaire ou un truc dans le genre. Il a abandonné la BD depuis longtemps.

Un autre gars du cours qui a colorisé du Luc Orient, c'est Baudouin De Ville. Il a publié 3 albums chez Bédéscope et un ou deux chez Dargaud en tant que dessinateur. Il a aussi abandonné la BD depuis le début des années 90. Vers 1981, il avait pourtant fait au crayon une histoire courte de Tommy Banco. Un test de reprise ou d'assistant. Mais Paape trouvait son dessin trop raide et la collaboration n'a pas eu lieu. De toute façon, bien que très sociable, Paape aimait travailler seul.

Philippe Wurm a fait aussi un peu de couleur pour Paape. Mais Wurm avait déjà trop de personnalité et ça n'a pas marché. Il avait entamé le dessin de son fameux "Histoire du tennis" dans un style années 80 assez explosif. Sous influence Goossens. Je me souviens d'une ou deux pages vraiment très belle, mais Wurm faisait un travail trop moderne, trop recherche graphique pour Paape.
dugomier
Auteur
Auteur
 
Messages: 381
Inscription: 17/11/2004
Localisation: Bruxelles

Luc Orient

Messagede corentin » 08/04/2008 14:16

oui, c'est bien dans cet album que ce trouve l'histoire de Jourd'hui. Cet album comprenait des histoires courtes parues dans tintin sélection et dans les super tintin. L'histoire de jourd'hui était parue dans le super tintin explorateur en 1981. Gérard Jourd'hui n'était pas un scénariste de bd mais le réalisateur de l'émission la dernière séance sur fr3. C'est Greg qui l'avait présenté à Paape.
Avatar de l’utilisateur
corentin
BDévore
BDévore
 
Messages: 2152
Inscription: 02/02/2008

Luc Orient

Messagede Romuald » 08/04/2008 15:26

Paape a dessiné l'histoire avec Jourd'hui au début des années 80. Vers 1982. L'album a donc du sortir avant 1990. Plus j'y réfléchi, plus je pense que c'est "Roubak ultime espoir".

Le coup des objets dédoublés, c'est effectivement dans Roubak, ultime espoir.

Je reste fan de cette série, qui est à mon avis une des meilleures séries de science -fiction de l'époque. Le dessin a sans doute vieilli mais reste tout à fait lisible; les personnages sont bien typés sans être (trop) caricaturaux et les scénarios sont inventifs et bien ficelés. Ma préférence va aux albums 1 à 12; après, j'accroche moins au scénario et parfois la mise en couleurs (désolé), comme dans Caragal. A essayer de toute façon !
Qui n'a peur ni des plaies, ni des bosses
C'est Hercule, c'est Hercule, de Basse-Fosse
Avatar de l’utilisateur
Romuald
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 521
Inscription: 18/01/2004
Localisation: Au milieu des limaces
Age: 50 ans

Luc Orient

Messagede Coldo3895 » 08/04/2008 15:40

La Vallée des Eaux Troubles est pour moi un grand souvenir d'enfance.

Et Rendez-vous à 20h en Enfeer aussi...

On trouve aussi des répliques marrantes dans Luc Orient...

Comme celle-ci, extraite justement de 24 Heures...
Rojkor: Okjorr, Tranjwoll et moi formions l'équipage d'un dard magnétique de la station Urda des Planètes-Unies de Trementhawah…
Luc Orient: Ben voyons ! Comme ça tout s'explique…


Ou celle-là, de La Vallée:
Kala: Eurocristal est en principe un centre de recherches. On y trouve une impressionnante concentration de "cerveaux", et beaucoup moins de muscles. Notre cher Orient se voit un peu trop souvent appelé à rétablir la moyenne à lui seul…
Le yéto là-hi !... Le yéya là-ti !... Le téyi ho-là !... Flûte !... Le truc, enfin !... Le yéti, quoi !... Là-haut !...
Avatar de l’utilisateur
Coldo3895
Grand Maitre Spoiler
Grand Maitre Spoiler
 
Messages: 11878
Inscription: 18/11/2004
Localisation: Deuil la Barre
Age: 54 ans

Luc Orient

Messagede corentin » 08/04/2008 15:45

[quote]
Le coup des objets dédoublés, c'est effectivement dans Roubak, ultime espoir.

Roubak est un scénario de Paape et pas de Jourd'hui.
Avatar de l’utilisateur
corentin
BDévore
BDévore
 
Messages: 2152
Inscription: 02/02/2008

Luc Orient

Messagede marcelinswitch » 08/04/2008 15:47

C'est vrai qu'il y a une auto-dérision à peine voilée dans Luc Orient, et ça dès le début.

De loin, on pouvait voir ça (à l'époque) comme une série un peu rétro, classique à la "Flash Gordon" mais il y a un ton différent. C'est la marque de Greg.
Avatar de l’utilisateur
marcelinswitch
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 417
Inscription: 04/04/2007
Localisation: Bretagne
Age: 40 ans

Luc Orient

Messagede corentin » 08/04/2008 15:58

Les 5 premiers albums (le cycle terango) sont un hommage à Flash gordon.
Avatar de l’utilisateur
corentin
BDévore
BDévore
 
Messages: 2152
Inscription: 02/02/2008

Luc Orient

Messagede marcelinswitch » 08/04/2008 16:01

Les 5 premiers albums (le cycle terango) sont un hommage à Flash gordon.

Justement, c'est sans doute dans ces albums, les premiers de la série que ce contraste est le plus fort.
J'aime beaucoup "Flash Gordon" mais il faut avouer que c'est daté et "cul-cul la pral". En cela, "Luc Orient" joue avec les codes du genre.
Avatar de l’utilisateur
marcelinswitch
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 417
Inscription: 04/04/2007
Localisation: Bretagne
Age: 40 ans

Luc Orient

Messagede zizanion » 08/04/2008 16:32

Après vérifications, Jourd'hui est crédité pour "Roubak, ultime espoir". C'est à la fin de l'album: "Dessin de Paape sur une idée de Jourd'hui".

Mais, il a aussi collaboré pour des récits courts repris dans "Les spores de nulle part".

La tentative de relance avec "Rendez-vous à 20 heures en enfer" était très prometteuse par ailleurs, dommage que Greg...
La vérité sortait de la bouche de ma vieille tante, quand elle disait: l'eau, c'est la base de tous les grands nettoyages!
Avatar de l’utilisateur
zizanion
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 537
Inscription: 21/05/2006
Localisation: Aux confluents de l'Ille et de la Vilaine
Age: 40 ans

Luc Orient

Messagede dugomier » 08/04/2008 16:38

Le coup des objets dédoublés, c'est effectivement dans Roubak, ultime espoir.

Roubak est un scénario de Paape et pas de Jourd'hui.


Je viens de voir sur le site la liste et les couv des albums de Luc Orient. Effectivement, en couverture de "Roubak ultime espoir", on ne trouve que le nom de Paape. Pourtant, je persite à dire que ce scénario était de Jourduy, mais tellement transformé par Paape qu'il a signé l'album seul. Le script de Jourduy était très vague/incomplet et Paape nous en a bcp parlé au cours. Il a bcp "brodé" dans cet album. Il a compensé ausi par un dessin plus fouillé, je crois. Des attitudes, expressions plus étudiées. Ca n'a pas été facile.

Sinon, pour la petite hsitoire, les Luc Orient préfèrés de Paape sont "La vallée des eaux troubles" pour le dessin et "Le cratère aux sortilèges" pour le scénario.
dugomier
Auteur
Auteur
 
Messages: 381
Inscription: 17/11/2004
Localisation: Bruxelles

Luc Orient

Messagede zizanion » 08/04/2008 17:50

Sinon, pour la petite hsitoire, les Luc Orient préfèrés de Paape sont "La vallée des eaux troubles" pour le dessin et "Le cratère aux sortilèges" pour le scénario.


La chute finale du cratère est extrêmement bien réussie en effet, et le huis-clos renforce la montée croissante de la tension et de l'intrigue.
La vérité sortait de la bouche de ma vieille tante, quand elle disait: l'eau, c'est la base de tous les grands nettoyages!
Avatar de l’utilisateur
zizanion
BDétraqué
BDétraqué
 
Messages: 537
Inscription: 21/05/2006
Localisation: Aux confluents de l'Ille et de la Vilaine
Age: 40 ans

Luc Orient

Messagede archie07 » 08/04/2008 18:07

Eh eh, je trouve votre petite conversation vraiment très interessante, moi qui vais découvrir cette série avec cette intégrale j'ai vraiment hâte d'être à la fin de l'année pour lire les 5 tomes d'une seule traite !... :smile:
"Une enfance baignée au lait des personnages d'Hergé ne peut être tout à fait la même qu'une autre : celui qui détient ce passé détient un trésor qu'il n'oubliera jamais." Pascal Bruckner
Avatar de l’utilisateur
archie07
BDGestiste Avancé
BDGestiste Avancé
 
Messages: 6829
Inscription: 07/05/2007
Localisation: Cherbourg
Age: 50 ans

Luc Orient

Messagede dugomier » 08/04/2008 18:27

Sinon, pour la petite hsitoire, les Luc Orient préfèrés de Paape sont "La vallée des eaux troubles" pour le dessin et "Le cratère aux sortilèges" pour le scénario.


La chute finale du cratère est extrêmement bien réussie en effet, et le huis-clos renforce la montée croissante de la tension et de l'intrigue.


Je l'ai lu il y a 25 ans et je me souviens bien d'un huis-clos et d'une ambiance bien tendue. Curieux de relire ça. Mais ne dévoile pas de détails, stp.

En cherchant, je devrais trouver des photos n&b prisent pdt les cours de Paape.
dugomier
Auteur
Auteur
 
Messages: 381
Inscription: 17/11/2004
Localisation: Bruxelles

Luc Orient

Messagede vicomte » 08/04/2008 19:27

:roll: moi je vais me replonger dans ces intégrales avec délice !

je ne trouve pas que ça fasse cucul la pra :mrgreen:

au contraire; je te parle d'un temps où les dessinateurs se moquaient des modes, des mangas, des dessins "à la manière de"... de la couleur directe "pour faire mode" et des sujets "de djeuns pour faire djeuns"... mais d'un temps où les scénaristes essayaient de faire une bonne histoire, où les dessinateurs cherchaient uniquement les bons dessins :roll: :roll: :roll:
Avatar de l’utilisateur
vicomte
BDémentiel
BDémentiel
 
Messages: 308
Inscription: 08/07/2006
Localisation: pau
Age: 65 ans

PrécédenteSuivante

Retourner vers Bande Dessinée Franco-Belge - Contemporaines - XXIe siècle

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum: Aucun utilisateur enregistré et 1 invité