loi Lang et prix unique du livre menacée ?

[fleur]

Message précédent :

hop !

on maintient la mobilisation :

http://pourlelivre.wordpress.com

signée

[ulys]

En résumé c'est quoi qu'il faut signer ?

[duh65]

ton patron va pas être content

Si tu savais ... mdr on a même écrit une lettre au député de notre région pour qu'il défende au mieux la Loi Lang et pour lui montrer notre opposition face au projet de loi sur le livre . C'est pas parce que y'en a un qui dit des conneries que les autres sont d'accord avec lui !!!!

[emdo]

oui je sais, je te taquine

[georges abitbol]

georgie, je t'encourage a lire le topic sur amazon et autres prix unique du livre, histoire que tu aies un autre point de vue que celui, legitime, du type qui voit qu'il debourse 13€ pour sa Bd

mais ne t'imagine pas un seul instant que ca tire les prix vers le haut, le probleme, si probleme il y a, ne vient pas du tout de là. Et c'est justement le but: eviter une concurrence qui serait nefaste autant aux lecteurs qu'aux librairies de proximité

le prix unique n'est pas un prix fixé par le Komintern, il repond a une logique economique avec tout plein d'acteurs dedans. la concurence se ferait donc entre points de vente et non entre editeurs, et la ca ferait mal vu les marges existantes sur le livre

Ne pourrait-on pas imaginer dans ce cas une concurrence entre les points de vente? On peut constater que les petits épiciers de quartier sont plus chers que les grandes surfaces; les libraires ne joueraient-ils pas le rôle des épiciers en question si le prix du livre était libre (mais ce n'est pas tout à fait le cas pour ce projet de toutes façons je crois)?
Je précise que je n'évoque que le prix et pas des conséquences sur les librairies (fermetures...).
Je ne suis pas obtu, je veux juste comprendre ce qui empêcherait Leclerc ou Carrefour de baisser le prix des BD s'ils en avaient le droit. Merci d'éclairer ma lanterne.

[fleur]

Je ne suis pas obtu, je veux juste comprendre ce qui empêcherait Leclerc ou Carrefour de baisser le prix des BD s'ils en avaient le droit. Merci d'éclairer ma lanterne.

Ben justement, rien

Le petit épicier de quartier il ne survit qu'avec l'ouverture hors temps de supermarché!
En fait le commerce c'est la jungle, s'il n'y a pas de loi: Les grandes surfaces, si elles ne sont pas limitées peuvent casser les prix sur certains produits en se rattrapant sur d'autres, juste le temps de faire fermer boutique à ceux qui n'ont pas les reins assez solides. Après, elles ont le monopole...

A terme, c'est la diversité de l'offre qui est en danger parce que les supermarchés, que ce qu'ils vendent soit ou pas culturel, les BD, comme les autres livres, c'est avant tout des produits donc on espère de la marge, et rapide si possible...


... ça laisserait peu de place à l'innovation, voire à ce qui demande un effort de lecture

[blougou]

Ne pourrait-on pas imaginer dans ce cas une concurrence entre les points de vente? On peut constater que les petits épiciers de quartier sont plus chers que les grandes surfaces; les libraires ne joueraient-ils pas le rôle des épiciers en question si le prix du livre était libre (mais ce n'est pas tout à fait le cas pour ce projet de toutes façons je crois)?
Je précise que je n'évoque que le prix et pas des conséquences sur les librairies (fermetures...).
Je ne suis pas obtu, je veux juste comprendre ce qui empêcherait Leclerc ou Carrefour de baisser le prix des BD s'ils en avaient le droit. Merci d'éclairer ma lanterne.

rien ne leur en empecherait dans un premier temps, si ce n'est de vraiment vouloir en faire un produit d'appel. Car les marges sont tres faibles sur le livre (entre 30 et 38% net, on va dire), du coup les réduire encore plus serait suicidaire d'un point de vue commercial (apres, d'un point de vue marketing...). Et ce qui fait aussi que ce ne serait rentable pour eux que s'ils vendaient de grosses quantités d'un produit donné

[julien1982]

C'est pas parce que y'en a un qui dit des conneries que les autres sont d'accord avec lui !!!!

C'est pas si simple.

... Surtout chez les politiciens ! :siffle:

[georges abitbol]

Merci pour vos éclaircissements.

[duh65]

C'est pas si simple.

... Surtout chez les politiciens ! :siffle:

Ha ça ! ils étaient pas content du tout chez nous mais on est une équipe de rebelles très appréciée alors ils ont tapé sur les doigts que du responsable héhé Parce que c'est bien de vouloir faire de la marge mais c'est moins bien a effectif réduit !

[Hugui]

Signé (et pourtant je suis assez sceptique sur l'efficacité !)

[crash305]

Il y a une question que je me pose depuis un certain temps sur la loi Lang.
Elle a apparemment sauve le livre en France (ou quasi, il y qd meme ete dit plus eu que le marche du disque n'a pas eu de Loi Lang et que donc les disquaires sont morts), mais quelle est la difference majeure avec la Belgique?
Le prix du livre ici est libre, souvent plus cher qu'en France, et on continue de voir des petits libraires un peu partout. Les libraires independants ne me semblent pas morts face a la Fnac ou d'autres grandes enseignes...

Je me trompe peut etre, j'ai peut etre une mauvaise vision de la realite en Belgique, je sis pas libraire apres tout, mais le marche du livre ne me semble pas etre devasté en Belgique... Et sans Loi Lang...

[BoraBora]

Il y a une question que je me pose depuis un certain temps sur la loi Lang.
Elle a apparemment sauve le livre en France (ou quasi, il y qd meme ete dit plus eu que le marche du disque n'a pas eu de Loi Lang et que donc les disquaires sont morts), mais quelle est la difference majeure avec la Belgique?
Le prix du livre ici est libre, souvent plus cher qu'en France, et on continue de voir des petits libraires un peu partout. Les libraires independants ne me semblent pas morts face a la Fnac ou d'autres grandes enseignes...

Je me trompe peut etre, j'ai peut etre une mauvaise vision de la realite en Belgique, je sis pas libraire apres tout, mais le marche du livre ne me semble pas etre devasté en Belgique... Et sans Loi Lang...

Je ne connais pas le marché de la librairie en Belgique, donc je ne peux en parler que de seconde main. Mais j'ai déjà eu pas mal de touristes belges qui m'ont dit que le choix et les prix chez moi était sans comparaison avec ce qu'ils trouvaient chez eux. Sachant que je ne suis qu'un tout petit libraire de quartier (60 m²), et que mes prix sont évidemment les mêmes que n'importe quel libraire français, ça fait assez peur.

La dernière fois, c'était assez comique : le mec est tombé en arrêt devant mon rayon musique et voulait tellement en ramener chez lui qu'il s'est à moitié engueulé avec sa copine qui lui rappelait qu'ils n'avaient que des sacs à dos et allaient devoir les porter.

Après, plus spécifiquement pour la BD, je ne sais pas. J'imagine qu'au vu de l'implantation du marché BD en Belgique, c'est un peu particulier.

[JAUNE]

Il y a une question que je me pose depuis un certain temps sur la loi Lang.
Elle a apparemment sauve le livre en France (ou quasi, il y qd meme ete dit plus eu que le marche du disque n'a pas eu de Loi Lang et que donc les disquaires sont morts), mais quelle est la difference majeure avec la Belgique?
Le prix du livre ici est libre, souvent plus cher qu'en France,...

Hum? Tu peux développer?
Au contraire les BD sont moins chères, et donc la marge plus petite, ce qui tend peu à peu à la fermeture des libraires spécialisées...

[crash305]

Les BD, oui, c'est moins cher. De la a dire que c'est la mort des librairies specialisee BD... il y en a encore, et ca ne manque pas dans les centres villes il me semble ( ce qui est tres bien hein, pas de malentendu)
par contre, les livres, il me semble que je les paye regulieremnt plus cher qe le prix indique au dos, cad le prix en France (p'tet betement une histoire de TVA si bien d'ailleurs)

Donc pour les BD, puisque sans prix unique, la Belgique s'en sort pas trop mal (me semle t il) niveau librairie specialisée, a t on raison d'encenser la loi Lang ?
C juste une question, si on me montre par A+B que avec un prix unique il y aurait 10 fois plus de librairies spécialisées, ben j'en serai ravi.

[blougou]

les seuls chiffres que j'ai, c'est qu'au debut des années 80s, en FLandre, a partir du moment ou le prix du livre est devenu libre, 60% des librairies independantes ont fermé

de toute facon c'est mathématique: a partir du moment ou les grandes surfaces peuvent se permettre de vendre au rabais les grosses series (ils s'y retrouvent au final) qu'ils vendent par grandes quantités, et que le libraire de quartier bah lui il peut pas suivre, forcement y'a un probleme car on a tous besoin de ces locomotives.

et il est communément accepté que sans la loi Lang, les effets auraient été encore plus devastateurs que sur les disquaires de centre vile (en France hein)

[BoraBora]

J'essaie de répondre à ton post, mais je répète qu'étant français je ne peux faire que des suppositions :

Les BD, oui, c'est moins cher. De la a dire que c'est la mort des librairies specialisee BD... il y en a encore, et ca ne manque pas dans les centres villes il me semble ( ce qui est tres bien hein, pas de malentendu)

La librairie BD est un marché très particulier. Il faut déjà retirer la part du marché d'occasion, puis le paraBD qui n'a rien à voir avec les livres (papeterie, portfolios, figurines, jouets etc.), puis tous les tirages destinés aux collectionneurs, qui n'intéressent pas la grande distribution. Donc prendre en exemple les librairies spécialisées BD pour parler du marché du livre biaise complètement la réalité économique.

par contre, les livres, il me semble que je les paye regulieremnt plus cher qe le prix indique au dos, cad le prix en France (p'tet betement une histoire de TVA si bien d'ailleurs)

La TVA est de 6% en Belgique (confirmation d'un libraire belge ?), de 5,5% en France.

Donc pour les BD, puisque sans prix unique, la Belgique s'en sort pas trop mal (me semle t il) niveau librairie specialisée, a t on raison d'encenser la loi Lang ?

cf plus haut : parler de régulation du prix des livres en s'appuyant uniquement sur un marché marginal n'a pas de sens. D'ailleurs, la loi dite "Lang" en France existait déjà dans d'autres pays d'Europe avant la France, et 6 pays seulement (à vérifier, je dis ça de mémoire) n'en ont pas. On a vu les dégâts entraînés par la liberté des prix dans ces 6 pays.

C juste une question, si on me montre par A+B que avec un prix unique il y aurait 10 fois plus de librairies spécialisées, ben j'en serai ravi.

Je vais me répéter, mais tant pis : le but d'une régulation des prix sur les livres n'est pas de maintenir un réseau de librairies spécialisées BD, mais de librairies indépendantes dans leur ensemble. Mais cela se répercute aussi sur les librairies spécialisées, cf le post de blougou au-dessus du mien.

[tom pouce]

La TVA est de 6% en Belgique (confirmation d'un libraire belge ?), de 5,5% en France.

C'est bien 6% de tva sur le livre en Belgique.

En Belgique, tu payes 6% de tva sur un livre porno et 21% de tva sur un cd de Mozart .

Oui je sais, on est gouverné par des gens très compétents en Belgique

[Messer]

un seul est un luxe

[crash305]

Je vais me répéter, mais tant pis : le but d'une régulation des prix sur les livres n'est pas de maintenir un réseau de librairies spécialisées BD, mais de librairies indépendantes dans leur ensemble. Mais cela se répercute aussi sur les librairies spécialisées, cf le post de blougou au-dessus du mien.

Je suis bien d'accord que la BD n'est quun tout petit pan du livre.
Mais en tan qu'exterieur a la France, je n'ai pas l'impression qu'il y a plus de librairies specialisée en France qu'en Belgique...

Alors, oui, un prix unique du livre, ca qide les specialisé, ok, mais de la a dire que ca les sauve... Dans bien d'autre domaines, ca a pas aidé: le pain a un prix maximum pratique par tout le monde en Belgique, c pas pour ca que les boulangeries de quartier ne disparraissent pas...

En gros, oui la loi Lang a certainement du bon, mais je ne pense pas qque ca serait un cataclysme si elle ne devait pas exister (en gros, c ca mon propos, j'ai mis un brin de temps a trouver les mots;-)

[JAUNE]

La TVA sur le livre est bien de 6% en Belgique, et de 5,5% en France, mais la différence de prix de vente conseillé vient de l'historique tabelle (frais de douane, change,...) qui n'a plus de raison d'être depuis belle lurette.
Chez certains fournisseurs c'est resté, et donc les prix de vente conseillés d'éditeurs comme Glénat, Vent d'Ouest, Soleil, Delcourt sont de quelques % plus grands qu'en France... c'est surtout l'occasion pour le distributeur de se sucrer au passage.
L'association des libraires francophones se bat depuis plusieurs années pour éliminer cette tabelle incongrue chez les derniers fournisseurs récalcitrants.