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Les séries gachés par les scènes d'amour!!!

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Messagede Touni002 » 18/02/2009 13:17

Message précédent :
Y'a un truc qui m'a gênée récemment dans "Ceci est mon corps" T.1. Pas la scène de cul en elle même mais l'aspect niais et gnian gnian alors que tout le reste de l'album est malsain dans le ton. Ca choque vraiment.


ha ouais pour moi dernièrement les scènes de viol dans le bouncer ne m'ont pas trop plu... c'est bien un truc que j'aime pas. Ca a rendu la BD plus noire encore.

Peut-être que c'était courant dans ce temps là, c'est pas marrant en tout cas :sad:

Pour ceci est mon corps, ça ne m'a pas choqué. Je m'en souviens déja plus en fait :)
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Messagede RaphaL » 18/02/2009 14:17

Pour revenir ce qui a déjà été dit, ton propos laisse à penser qu'en parallèle on peut laisser les enfants croire que la violence qu'il y a dans la bd ou les autres médias est tout ce qu'il y a de plus normal dans la vie, car finalement on semble moins la critiquer que le sexe.


Oui mais une BD totalement fantastique avec la violence qu'elle peut avoir reste du fantastique si les parents ont pris le soin d'expliquer ce genre de choses avant (maintenant l'éducation des enfants et la perception des valeurs moral est un autre débat) alors que le sexe pour le sexe n'a rien de fantastique n'y d'imaginaire maintenant mon débat était que certaines scènes de sexe me gâcher ma lecture de par leur présence inconvenu! Quand je prend une BD sur la guerre je ne m'attends pas spécialement à avoir droit aux ébats amoureux de deux personnes qui ne se connaisse pas. Et de plus il faut avouer que durant l'ensemble d'une BD on a suffisamment le temps d'apprécier les courbes des héroïnes sans pour autant avoir besoin de voir des tétons et un minou!
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Messagede Hugui » 18/02/2009 14:19

Bon, on a pas les mêmes valeurs :confused:
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Messagede RaphaL » 18/02/2009 14:23

Bon, on a pas les mêmes valeurs :confused:


Elles n'en sont pas pour autant mauvaise :wink:

Le débat est là pour échanger pas pour convertir :mrgreen: J'explique mes points de vue :exclaim:

Mais... Es que tu manges du Bordeaux Chesnel?
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Messagede nirfosca » 18/02/2009 14:34

je pense honnetement que ce débat est stérile

à regret
Hergé a écrit:Merci pour tout nirfosca.
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Messagede silversurfer » 18/02/2009 15:07

Je trouve que Raphal a un avatar merveilleusement adapté à ce débat :mrgreen:
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Messagede RaphaL » 18/02/2009 15:23

:fant2: :fant2:
Je trouve que Raphal a un avatar merveilleusement adapté à ce débat :mrgreen:

:fant2: :fant2:
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Messagede BoraBora » 18/02/2009 15:54

je pense honnetement que ce débat est stérile

Normal, il est platonique. :siffle:
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Messagede Mammouth Master » 18/02/2009 17:36

:shock: Tu es sûr d'avoir lu la bd ??? Sur 5 tomes on ne la voit coucher qu'une seule fois avec l'alien (et pas 30 secondes après sa rencontre) plus une fois où ça ne se fait pas avec Toshiro. Maintenant les scènes de cul soi disant toutes les 2 pages, ça s'appelle simplement la nudité et c'est 100% naturel :wink:



J'exagère un peu c'est vrai mais quand même...
[spoiler]Si à chaque fois ils sont interrompus, elle passe quand même à deux doigts de coucher avec Steeve, Toshiro et Hector et elle concrétise direct avec l'alien...
C'est peut être pas exactement 30secondes après mais c'est très proche après leur rencontre. Ils font un tour en voiture volante, elle prend une douche, il lui demande de se désabiller, "je peux touche ?" elle dit oui et olé c'est parti -_-

Bref, elle chauffe 90% de la population masculine de Betelgeuse :P [/spoiler]
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Messagede zourbi le grec » 18/02/2009 17:36


En fait cette citation est, selon les sources, d'André Breton ou d'Alain Robbe-Grillet.

Cela veut simplement dire qu'il s'agit avant tout d'une perception personnelle et que ce que toi tu considères comme érotique peut être perçu par d'autres comme pornographique.
Tout est question de sensibilité...et de préférence personnelle... :fant2:

Bin si l'on voit un couple faire l'amour avec tout le matos apparent, c'est bien de la pornographie dans tous les cas, non ? J'imagine mal comment quelqu'un peut qualifier ça uniquement d'érotique ? :wink:
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Messagede DIGNUS EST INTRARE » 18/02/2009 18:09

Bin si l'on voit un couple faire l'amour avec tout le matos apparent, c'est bien de la pornographie dans tous les cas, non ? J'imagine mal comment quelqu'un peut qualifier ça uniquement d'érotique ? :wink:



Si je me souviens bien d'une définition que j'avais lu, il y a pornographie lorsque le pénis est en érection et/ou que l'on voit les parties intimes de la femme et que le rapport sexuel est explicite.
Très physique comme définition :mrgreen:
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Messagede Hugui » 18/02/2009 19:08

Bon, on a pas les mêmes valeurs :confused:

Mais... Es que tu manges du Bordeaux Chesnel?


Oui :mrgreen:
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Messagede RaphaL » 18/02/2009 19:09

Voilà tout s'explique! Moi je prends que de la marque distributeur.. :fant2:
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Messagede patrick gely » 18/02/2009 22:07

En tout cas il marche bien ce topic ! Salaut Raphal ! :wink: :mrgreen:
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Messagede toine74 » 18/02/2009 22:11

Le cul, c'est une valeur sûre pour faire de l'audience. :siffle: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Messagede Morti » 18/02/2009 22:21

Bin si l'on voit un couple faire l'amour avec tout le matos apparent, c'est bien de la pornographie dans tous les cas, non ? J'imagine mal comment quelqu'un peut qualifier ça uniquement d'érotique ? :wink:


Il ne faut pas prendre la citation au premier degré évidemment...
Cela veut surtout dire qu'on a chacun sa vision des choses et qu'il est inutile de vouloir convaincre l'autre qu'il a raison ou tort, ça reste une appréciation personnelle...rien de plus.
"Les cons, ça ose tout...c'est même à ça qu'on les reconnaît... (M.Audiard)
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Messagede zanzibar » 18/02/2009 23:05

-
Au delà du fait que l'on peut trouver une scène de sexe bien faite, on pourrait par exemple dire qu'une scène de sexe est très belle esthétiquement, sans entrer dans le coté plantureux de la chose. :mrgreen:
enfin vous voyez ce que je veux dire.
-
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Messagede BoraBora » 18/02/2009 23:21

Le cul, c'est une valeur sûre pour faire de l'audience. :siffle: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

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Messagede Reine des Grenouilles » 19/02/2009 07:05

Par contre, des meurtres, des bastons, des tortures à la pelle et cela ne choque personne

Absolument d'accord avec cette remarque ; je suis en soi plus gênée à l'idée que des enfants voient des scènes de violence que des scènes d'amour, dans la mesure ou on banalise déjà bien assez la cruauté. Je ne pense pas que ce soit le même problème pour les deux.

La sexualité (à part quand c'est carrément violent, et ça aussi y'en a dans la BD), c'est quelque chose de d'absolument normal, d'une banalité extraordinaire, parce que tout humain de base est programmé pour se reproduire - et pour mourir, mais pas par le meurtre, dans le meilleur des cas -, et dans le fond ce n'est pas dramatique si on tombe dessus en tant que telle, c'est juste un peu saoulant quand, comme moi, on a l'impression que l'auteur ne cherche qu'à nous envoyer du pathos et de la testostérone en pleine gueule "pour faire vendre" comme d'autres l'ont dit. En sacralisant la sexualité et en lui accordant six cases d'un récit, on lui donne une importance qui n'a pas forcément lieu d'être (et ne me sortez pas les histoires de virginité et tout ça ; ce sont des propos qui me laissent de marbre), et c'est cette importance qui est gênante.

La violence, c'est un autre débat, et ça me dérange beaucoup plus mais d'une façon différente.

Pour ce qui est de séparer la pornographie de l'érotisme (ou plus simplement de ce qui n'est pas pornographique en règle générale ; deux statues grecques, il y aura toujours des patates pour nous dire que c'est porno, hein...), au niveau d'une production artistique, je pense qu'il faut voir où se situe le lecteur : est-il en train de contempler la scène en se faisant des films sur sa propre existence, se mettant sans forcément le vouloir à la place d'un "pervers" ou bien est-il capable de se concentrer avant tout sur le sens ou l'importance de l'élément ? Si vous avez une centaine de mort dans un pays en guerre, aux infos, nous montrera-t'on les cadavres qui pourrissent ou bien nous expliquera-t'on la situation ? Certes le sujet n'est plus exactement la pornographie, mais toute la question est là...
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Messagede zourbi le grec » 19/02/2009 08:37

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Eros et Thanatos, y a que ça qui marche, coco ! :mrgreen:
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Messagede Mister_Eko » 19/02/2009 11:29

La BD que j'ai lue hier m'a fait penser qu'au moins les scènes de sexe sont assez claires, les scènes de violences sont parfois difficiles à suivre (qui est mort ? pourquoi le héros il est debout sans arme devant un tas de gars armés jusqu'aux dents et ne meure pas ?) :d
Je suis celui qui peut te rappeler qu'un club de foot en maillot rose bouteille a battu le PSG un jour.
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