Les pires BDs franco-belges !! (de réputation ou selon vous)

[toine74]

Message précédent :
Si on en a parlé, c'est dans Les BDs américaines réputées comme étant les pires??

[toque]

Ha merde, franco belge.

Désolé

[Le Complot]

Tu titilles ma mémoire : les Atlantes étaient-ils explicitement nommés dans les tomes 1 et 2 ?

Je n'en ai pas le souvenir, mais ne demande évidemment qu'à te croire.

Ceci étant, je me permets de déclarer quand même "Le Royaume" la pire bd des bds Thorgal, ... au moins pour l'année 2001.

J'aime bien le consensus et là j'espère que nous sommes d'accord .

Bien évidemment que non.

[Keorl]

Tu titilles ma mémoire : les Atlantes étaient-ils explicitement nommés dans les tomes 1 et 2 ?

Je n'en ai pas le souvenir, mais ne demande évidemment qu'à te croire.

Ceci étant, je me permets de déclarer quand même "Le Royaume" la pire bd des bds Thorgal, ... au moins pour l'année 2001.

J'aime bien le consensus et là j'espère que nous sommes d'accord .

Bien évidemment que non.

Alors, le débat commence avec ce post : thorgal-t36-aniel-t50526-840.html?hilit=thorgal#p4185016, où je réponds justement à Le Complot qui dénonçait les éléments introduits dans cet album. Après que j'ai rappelé que ces éléments étaient déjà dans la série depuis les tomes 1&2, on m'a justifié leur haine par l' "oubli" de la part des lecteurs (d'où ma remarque ici). Relire les pages 43 et 44 (du topique) pour plus de détails.
J'étais revenu à la charge quelques temps après, page 48 ici : thorgal-t36-aniel-t50526-940.html?hilit=thorgal#p4212476, en ayant justement atteint le Royaume sous le Sable dans ma lecture de la série. J'y réponds en particulier à la question du jour :

La seule vraie nouveauté du Royaume, c'est de donner leur nom aux Atlantes. Est-ce que ça change vraiment quelque chose ? Comment appelle-t-on une civilisation ayant vécu 12000 ans dans le passé, très avancée technologiquement, et ayant quitté la Terre suite à un grand cataclysme ?

Donc non, ils n'étaient pas explicitement nommés avant. Mais c'est pas de très bonne foi d'en faire un argument, tellement c'était déjà clair.

Par contre, dire que c'est le pire Thorgal de 2001, ça me va.
Je camperais cependant sur ma position contre le fait de le considérer comme le pire de la BD FB. Qu'il ait déçu les anciens fans de sa série, c'est une chose. De là à rejoindre des BD qui sont immondes indépendamment des attentes préalables de leurs lecteurs, il ne faut pas pousser. Comparé à d'autres BD citées dans ce topiques (à commencer par mon exemple, le Destin de Thémys), c'est un chez d'œuvre . Mais bon, je constate que le topique dérive sur les BD qui n'ont pas plu aux intervenants, avec par exemple la citation des séries humour de Bamboo ou les derniers Astérix (c'est pas que l'un ou l'autre volent haut, mais ça reste relativement honnête)

[rennois]

Bien vu, Keorl, encore un topic détourné de son fondement

Il faut en prendre l'habitude sur le forum, ou en avoir marre, à un moment

[Le Complot]

Ah non, je détourne rien, j'ai quasiment jamais vu une série à suivre bousillée aussi tard, c'est ça qui est assez exceptionnel (rare) pour être souligné.

[egoes]

Tu titilles ma mémoire : les Atlantes étaient-ils explicitement nommés dans les tomes 1 et 2 ?

Je n'en ai pas le souvenir, mais ne demande évidemment qu'à te croire.

Ceci étant, je me permets de déclarer quand même "Le Royaume" la pire bd des bds Thorgal, ... au moins pour l'année 2001.

J'aime bien le consensus et là j'espère que nous sommes d'accord .

Bien évidemment que non.

Alors, le débat commence avec ce post : thorgal-t36-aniel-t50526-840.html?hilit=thorgal#p4185016, où je réponds justement à Le Complot qui dénonçait les éléments introduits dans cet album. Après que j'ai rappelé que ces éléments étaient déjà dans la série depuis les tomes 1&2, on m'a justifié leur haine par l' "oubli" de la part des lecteurs (d'où ma remarque ici). Relire les pages 43 et 44 (du topique) pour plus de détails.
J'étais revenu à la charge quelques temps après, page 48 ici : thorgal-t36-aniel-t50526-940.html?hilit=thorgal#p4212476, en ayant justement atteint le Royaume sous le Sable dans ma lecture de la série. J'y réponds en particulier à la question du jour :

La seule vraie nouveauté du Royaume, c'est de donner leur nom aux Atlantes. Est-ce que ça change vraiment quelque chose ? Comment appelle-t-on une civilisation ayant vécu 12000 ans dans le passé, très avancée technologiquement, et ayant quitté la Terre suite à un grand cataclysme ?

Donc non, ils n'étaient pas explicitement nommés avant. Mais c'est pas de très bonne foi d'en faire un argument, tellement c'était déjà clair.

Par contre, dire que c'est le pire Thorgal de 2001, ça me va.
Je camperais cependant sur ma position contre le fait de le considérer comme le pire de la BD FB. Qu'il ait déçu les anciens fans de sa série, c'est une chose. De là à rejoindre des BD qui sont immondes indépendamment des attentes préalables de leurs lecteurs, il ne faut pas pousser. Comparé à d'autres BD citées dans ce topiques (à commencer par mon exemple, le Destin de Thémys), c'est un chez d'œuvre . Mais bon, je constate que le topique dérive sur les BD qui n'ont pas plu aux intervenants, avec par exemple la citation des séries humour de Bamboo ou les derniers Astérix (c'est pas que l'un ou l'autre volent haut, mais ça reste relativement honnête)

On est d'accord sur le fond (et merci d'avoir répondu de manière si détaillée). Pour ma part -sorry, j'adore les hors-propos - je trouve que c'est dommage d'avoir nommé nommément les Atlantes. Même si on est bien d'accord que... ça laissait un petit flou, qui n'était pas pour me déplaire. Avec le Royaume, j'ai juste eu l'impression qu'on enfermait mon imagination dans un truc déjà tout à fait calibré et qui ne la laissait plus vagabonder. Mais il y a évidemment (bien) pire.

[Gaucelm]

Ah! Et voici un titre que j'avais oublié de mentionner:

Une BD dessinée à l'informatique... en 1989! Pourquoi pas?

Mais malheureusement, malgré une assez jolie première page, le reste est fade, des décors rébarbatifs, un scénario plat et j'ai déjà tout oublié - même après avoir relu récemment - si ce n'est un personnage ressemblant à Christophe Lambert (hinhinhin!).

Scénario de Bob De Groot quand même... je crois qu'il y a une raison pour laquelle il se spécialisait dans le comique "gros nez".


Dommage, car on pouvait déjà faire des trucs superbes avec Amiga Deluxe Paint à l'époque...

Je vous jure, un jour je ferai une critique vidéo filmée de cet album...

[dringjo]

Le vieux Ramaioli en a commis quelques unes des pires que j'ai lues. Je pense quel celles-ci sont tout en haut du panier dans mon flop 100 :

[lusabets]

Très intéressant ce sujet.
Je vous propose Jeff Panacloc aux Éditions Jungle, dans le genre papier et encre gaspillés.


Ça m'a l'air bien costaud.

[Gaucelm]

En même temps, les BDs inspirées de célébrités et humoristes... c'est généralement une "valeur sûre", comme on a pu le constater.

[lusabets]

Une autre valeur sûre, la BD régionaliste ou locale.
Pour exemple, dans une série "les aventures de trois Parigots à la campagne".
Dominique Rocher au scénario et au dessin, édité par Le Couvoir (2018) Microclimat, pluie de gags en Mayenne.

Affligeant.

[Carbonara]

Je mettrais bien cette bouse immonde ici.



Rien à sauver, dessin atroce, scénario inexistant, dialogues insipides.
A mon avis, on a un bon concurrent pour la pire BD franco-belge. La seule chose qui la sauve, c'est qu'elle a fait un bide et que peu de gens l'ont lue

[Keorl]

Je mettrais bien cette bouse immonde ici.



Rien à sauver, dessin atroce, scénario inexistant, dialogues insipides.
A mon avis, on a un bon concurrent pour la pire BD franco-belge. La seule chose qui la sauve, c'est qu'elle a fait un bide et que peu de gens l'ont lue

J'avais la série (3 albums) dans ma bibliothèque mais je ne l'avais pas encore lue.
Je viens de le faire, suite à ton message (c'était l'occasion).
Pas déçu du voyage. WTF.

Le scénario est tout pourri (mais un chef-d'œuvre par rapport à Thémys)
Les dialogues sont moisis (mais superbes comparés à Thémys)
La narration est grossière, lacunaire (mais excellente comparée à Thémys)
Les tournures ne sont qu'aux deux extrêmes entre les dialogues creux et les passage narratifs haché et d'une lourdeur abyssale.

Par contre je ne cracherais pas sur le dessin comme tu le fais ("atroce", vraiment ??). Le style n'est pas parfaitement maitrisé, la colorisation est souvent trop sombre pour la lecture. Mais le dessinateur a fourni un boulot honnête, pas de doute. L'effort semble s'être un peu relâché au fur et à mesure des albums, on peut le comprendre si la BD a fait un bide total, vu que ça m'a l'air de nécessiter beaucoup de boulot. Mais j'insiste, il n'y a vraiment pas de quoi cracher dessus, encore moins le qualifier d'atroce. Il passerait crème dans la galerie des grands chef-d'œuvre au Louvre, pour peu que les visiteurs se soient infligés Thémys avant d'entrer.

[Jey]

Je mettrai bien celle-ci

Déçu déçu déçu ... acheté en francs belges donc vraiment pas chère mais je n'en ai eu que pour mon argent !

[Mirage421]

Le titre du topic m'interpelle. Peut-on parler de réputation concernant les pires BDs ? Tout ce qui est cité ici semble relever du domaine confidentiel. Mais surtout la réputation renvoie, d'après sa définition, vers "l'avantageusement connu" et le fait d'être "honorablement connu"

[Darth]

Le titre du topic m'interpelle. Peut-on parler de réputation concernant les pires BDs ? Tout ce qui est cité ici semble relever du domaine confidentiel. Mais surtout la réputation renvoie, d'après sa définition, vers "l'avantageusement connu" et le fait d'être "honorablement connu"

Cela dépend d'où tu prends cette définition.
Voici ce qu'en dit le TLFI:
A. − Opinion favorable ou défavorable attachée à quelqu'un ou à quelque chose
Et le Robert :
3. Fait d'être connu (honorablement ou fâcheusement). Avoir bonne, mauvaise réputation.

Et tant qu'à faire, moi j'aurais écrit "les plus pires" pour ne garder que la crème de la crème.

[rennois]

Le titre du topic m'interpelle. Peut-on parler de réputation concernant les pires BDs ? Tout ce qui est cité ici semble relever du domaine confidentiel. Mais surtout la réputation renvoie, d'après sa définition, vers "l'avantageusement connu" et le fait d'être "honorablement connu"

Cela dépend d'où tu prends cette définition.
Voici ce qu'en dit le TLFI:
A. − Opinion favorable ou défavorable attachée à quelqu'un ou à quelque chose
Et le Robert :
3. Fait d'être connu (honorablement ou fâcheusement). Avoir bonne, mauvaise réputation.

Et tant qu'à faire, moi j'aurais écrit "les plus pires" pour ne garder que la crème de la crème.

C'est le problème de ce genre de sujet. Pour déclarer le pire, il faut une unanimité, ça parait logique, si on voulait faire un palmarès ! La base est que tout le monde ait un titre mauvais en commun. ça c'est pas possible, à moins de rentrer dans des querelles de chapelle...
On est globalement dans le confidentiel, comme le dit Mirage. Chacun exprime son écoeurement face à un titre.

Mais bon, il y a quand même une petite tribune sur le Beineix, on tient quelque chose avec celui-là

[papyjulio]

Il y a aussi la possibilité de tous se procurer :
On en vend donne des caisses à chaque brocante. Comme ça on pourra associer daube et unanimité !

[kakawett]

On en trouve même dans les grandes séries connues.Ainsi essayez dons le fameux Alix"Veni,vidi,vici",vous ne serez pas déçus

[Gaucelm]

Le titre du topic m'interpelle. Peut-on parler de réputation concernant les pires BDs ? Tout ce qui est cité ici semble relever du domaine confidentiel. Mais surtout la réputation renvoie, d'après sa définition, vers "l'avantageusement connu" et le fait d'être "honorablement connu"

Cela dépend d'où tu prends cette définition.
Voici ce qu'en dit le TLFI:
A. − Opinion favorable ou défavorable attachée à quelqu'un ou à quelque chose
Et le Robert :
3. Fait d'être connu (honorablement ou fâcheusement). Avoir bonne, mauvaise réputation.

Et tant qu'à faire, moi j'aurais écrit "les plus pires" pour ne garder que la crème de la crème.

C'est le problème de ce genre de sujet. Pour déclarer le pire, il faut une unanimité, ça parait logique, si on voulait faire un palmarès ! La base est que tout le monde ait un titre mauvais en commun. ça c'est pas possible, à moins de rentrer dans des querelles de chapelle...
On est globalement dans le confidentiel, comme le dit Mirage. Chacun exprime son écoeurement face à un titre.

Mais bon, il y a quand même une petite tribune sur le Beineix, on tient quelque chose avec celui-là

Je crois que je pourrais modifier le titre pour inclure les BDs que VOUS considérez aussi comme les pires que vous ayez lues. Qu'en pensez-vous?