Les one shot Spirou et Fantasio (2)

[pierryves]

Message précédent :
Il ne faut pas oublier que le mois de janvier, c'est le deuxième service.

Des tas de gens se font offrir des bons ou cartes-cadeau, reçoivent des sous ou tout simplement ont eu des bouquins (ou autres) qu'ils avaient déjà, ou qu'ils n'aiment pas, etc... et qu'ils vont s'empresser de faire échanger.

Et par quoi, je vous le demande ?

Dupuis espère bien évidemment que ce sera par ces sorties de janvier.
Tout simplement.

[Tireg]

Il ne faut pas oublier que le mois de janvier, c'est le deuxième service.

Des tas de gens se font offrir des bons ou cartes-cadeau, reçoivent des sous ou tout simplement ont eu des bouquins (ou autres) qu'ils avaient déjà, ou qu'ils n'aiment pas, etc... et qu'ils vont s'empresser de faire échanger.

Et par quoi, je vous le demande ?

Dupuis espère bien évidemment que ce sera par ces sorties de janvier.
Tout simplement.

Oui je comprends tout à fait l'idée de Dupuis, mais trois sorties en même temps, il y a quand même risque de saturation !
Comment faire une "année Spirou" si tout sort 3 mois avant l'anniversaire officiel ?

Quand j'entends certaines réactions d'amis à propos des sorties de Thorgal dernièrement, je trouve que trois bouquins d'un coup, ça fait beaucoup. Pas forcément financièrement, mais psychologiquement.

[pierryves]

Personnellement, j'avoue que ce genre de choses ne me pose pas de problème.

Si par exemple je découvrais SPIROU & FANTASIO aujourd'hui, ce n'est pas trois nouveautés d'un coup que j'aurais à me mettre sous la dent, mais 57 puisque tous les albums seraient "nouveaux" à mes yeux.

[Tireg]

Personnellement, j'avoue que ce genre de choses ne me pose pas de problème.

Si par exemple je découvrais SPIROU & FANTASIO aujourd'hui, ce n'est pas trois nouveautés d'un coup que j'aurais à me mettre sous la dent, mais 57 puisque tous les albums seraient "nouveaux" à mes yeux.

Rhoooo, la mauvaise foi !
Comme si on avait encore des gens qui découvrent Spirou ! Tout le monde connaît voyons ! Qui n'a pas déjà tous les albums ?


Oui, bon, n'empêche que là c'est des nouveautés vraies de vraies (à moins que tu ne considères que l'intégrale Rob Vel ne soit qu'une réédition... )

[pierryves]

Pourquoi mauvaise foi ?
Ben, non !

On peut savoir qui est Spirou sans jamais en avoir lu un seul album.
Et en 75 ans, les générations se renouvellent. Donc il y a encore des gens qui découvrent Spirou en 2012 et qui le découvriront encore d'ici quelques années. Tu ne l'as pas découvert en 1938, je pense ?
Et je disais "par exemple" en introduction. Evidemment que je connais SPIROU, sinon je ne serais pas là. Personnellement je n'ai pas tous les albums (curieusement il me manque les tomes 47 à 51).

Il y a des tas de séries hyper connues que je n'ai soit jamais lues, soit découvertes récemment alors qu'elles datent de Mathusalem. Par exemple, "tout le monde" - pour reprendre ta formule - connaît XIII, mais je n'ai lu les albums (les huit premiers seulement - on n'est pas puni) qu'il y a un an ou deux parce que ce n'est pas le genre de BD que j'apprécie au premier abord. J'en entendais régulièrement parler, mais je n'en avais jamais lu jusque là.

Quant au Spirou de Rob-Vel, ce n'est certes pas nouveau puisque ça a été créé entre 1938 et 1943, mais ça fait quelques décennies que personne n'a eu l'occasion de les lire. Donc, du point de vue "découverte par les lecteurs" c'est nouveau. Contrairement à La Foire aux gangsters ou à Bravo les Brothers qui ne sont que des réchauffés, qui n'ont pas grand intérêt à mes yeux vu que je les ai déjà depuis des années (comme beaucoup) dans Panade à Champignac et Le Nid des marsupilamis. Mais bon, chacun son truc.

[zourbi le grec]

Quant au Spirou de Rob-Vel, ce n'est certes pas nouveau puisque ça a été créé entre 1938 et 1943, mais ça fait quelques décennies que personne n'a eu l'occasion de les lire. Donc, du point de vue "découverte par les lecteurs" c'est nouveau. Contrairement à La Foire aux gangsters ou à Bravo les Brothers qui ne sont que des réchauffés, qui n'ont pas grand intérêt à mes yeux vu que je les ai déjà depuis des années (comme beaucoup) dans Panade à Champignac et Le Nid des marsupilamis. Mais bon, chacun son truc.

La Foire aux gangsters et Bravo les Brothers ne sont pas du réchauffé à mon avis car ils sont destinés à des amateurs connaissant ces histoires et voulant en apprendre plus et sont surtout l'occasion de découvrir les fantastiques planches originales

[Moulignac]

Il ne faut pas oublier que le mois de janvier, c'est le deuxième service.

Des tas de gens se font offrir des bons ou cartes-cadeau, reçoivent des sous ou tout simplement ont eu des bouquins (ou autres) qu'ils avaient déjà, ou qu'ils n'aiment pas, etc... et qu'ils vont s'empresser de faire échanger.

Et par quoi, je vous le demande ?

Dupuis espère bien évidemment que ce sera par ces sorties de janvier.
Tout simplement.

Y-avait plus simple à faire non ? Sortir ces albums juste avant les fêtes par exemple, ça n'aurait pas été la première fois qu'on anticipe un anniversaire ...

[pierryves]

Peut-être oui...
Mais en même temps, moi je n'en sais rien du tout, hein. Je ne suis pas Dupuis. J'essayais juste d'imaginer le pourquoi des choses.
Pour les véritables raisons, il faudrait leur demander.

Maintenant, que ça sorte en décembre ou en janvier, je m'en fiche un peu, personnellement. Je ne suis pas à quelques jours ou semaines près. Et comme je ne cherche pas particulièrement à être le premier à avoir lu tel ou tel bouquin, je pourrais très bien attendre un peu plus pour l'acheter, si des fois je trouvais que les sorties étaient trop rapprochées.

[Moulignac]

Maintenant, que ça sorte en décembre ou en janvier, je m'en fiche un peu, personnellement. Je ne suis pas à quelques jours ou semaines près.

Moi non plus je ne suis pas à quelques jours ou semaines près mais, quand même, j'aurais bien aimé trouver l'intégrale Rob-Vel sous le sapin le matin du 25/12.

[the frog]

Curieux! Beaucoup se plaignent que les editeurs reservent leur poids lourds pour les les mois de Septembre, Octobre et Novembre pour laisser un vide editorial pour les premiers mois de l'annee (je ne mentionne meme pas juillet et aout mois pour lesquels seuls les editeurs sont persuades que tout le monde est en vacances et ne lit donc pas de BD).

Je ne vois pas pourquoi il faut geindre quand on voit qu'un grand editeur et pas des moindres, Dupuis, preferent attendre janvier pour editer ces 3 gros morceaux. J'aurai au moins une oasis de lecture dans le desert qui nous attend tous pour l'hiver 2013. Esperons que d'autres suivront cet exemple et que les sorties seront mieux reparties sur 12 mois et non sur 3 ou 5 si l'on considere la petite pointe d'avril/mai qu'il ne faut pas negliger.

[pierryves]

Moi non plus je ne suis pas à quelques jours ou semaines près mais, quand même, j'aurais bien aimé trouver l'intégrale Rob-Vel sous le sapin le matin du 25/12.

Aah ben oui.

Mais :

- Soit on l'avait à noyël et on ne pouvait pas commencer à le lire tout de suite à cause des invités et tout le tremblement caractéristique de ce genre de soirées certes familiales, mais pas moins convenues. D'où frustration, entraînant l'énervement et la fâcherie avec le vieux tonton édenté qu'on n'avait justement pas vu depuis 35 ans, lorsqu'il avait empêché tous les gamins présents de jouer au Pacman fraîchement déballé.

- SOIT, on l'a en janvier et on va alors avoir le plaisir fébrile de découvrir l'objet dans les rayons de son hypermarché culturel préféré. Frôlant la syncope, on saisira le tome savamment choisi dans la pile, en évitant les foirages d'imprimerie (genre l'intérieur tête-bêche comme c'est la cas de mon Spirou et l'aventure - mais j'aime bien en fait, ça lui donne un p'tit côté artisanal 1948) et, tout tremblant, avec ses petits sous fiévreusement serrés entre ses gros doigts gourds, on ira se présenter à la caisse en n'ayant qu'une hâte : que les quatorze gugusses qui viennent échanger leur cédé de Céline Dion fassent preuve d'un peu plus de célérité. A ce moment-là, on aura envie d'entamer la lecture dans la file d'attente pour patienter. Mais NON !!! Se découvrant une légère tendance sadomasochiste, on attendra d'être nonchalamment avachi sur son pageot, la porte bien fermée à triple tour et les doigts de pieds en éventail, pour commencer à lire le Spirou premier du nom. Et à ce moment-là, on aura oublié depuis bien longtemps la tronche consternée de la caissière, dont le regard semblait dire à l'évidence : "Lire des niaiseries pareilles à c't'âge-là ! Non mais c'est pas vrai !"

[Tireg]

Pourquoi mauvaise foi ?
Ben, non !

On peut savoir qui est Spirou sans jamais en avoir lu un seul album.
Et en 75 ans, les générations se renouvellent. Donc il y a encore des gens qui découvrent Spirou en 2012 et qui le découvriront encore d'ici quelques années. Tu ne l'as pas découvert en 1938, je pense ?
Et je disais "par exemple" en introduction. Evidemment que je connais SPIROU, sinon je ne serais pas là. Personnellement je n'ai pas tous les albums (curieusement il me manque les tomes 47 à 51).

Il y a des tas de séries hyper connues que je n'ai soit jamais lues, soit découvertes récemment alors qu'elles datent de Mathusalem. Par exemple, "tout le monde" - pour reprendre ta formule - connaît XIII, mais je n'ai lu les albums (les huit premiers seulement - on n'est pas puni) qu'il y a un an ou deux parce que ce n'est pas le genre de BD que j'apprécie au premier abord. J'en entendais régulièrement parler, mais je n'en avais jamais lu jusque là.

Quant au Spirou de Rob-Vel, ce n'est certes pas nouveau puisque ça a été créé entre 1938 et 1943, mais ça fait quelques décennies que personne n'a eu l'occasion de les lire. Donc, du point de vue "découverte par les lecteurs" c'est nouveau. Contrairement à La Foire aux gangsters ou à Bravo les Brothers qui ne sont que des réchauffés, qui n'ont pas grand intérêt à mes yeux vu que je les ai déjà depuis des années (comme beaucoup) dans Panade à Champignac et Le Nid des marsupilamis. Mais bon, chacun son truc.

Ma remarque était ironique (d'où le ) : c'était pour sous-entendre qu'aujourd'hui, il me semble que les nouveautés Spirou tournent essentiellement sur des vieux lecteurs.
De même que les bouquins qui sortent en janvier, ça ne sera pas les nouveaux lecteurs de Spirou qui vont les acheter, ou même le lecteur occasionnel. Rob Vel, faut être passionné par Spirou (ou par l'Histoire de la BD) pour l'acheter, de même que le bouquin de la Véritable Histoire de Spirou.
Après, j'avoue aussi que ma mauvaise foi à moi est évidente : rien ne m'oblige à acheter tous les albums en même temps !

[Tireg]

- SOIT, on l'a en janvier et on va alors avoir le plaisir fébrile de découvrir l'objet dans les rayons de son hypermarché culturel préféré. Frôlant la syncope, on saisira le tome savamment choisi dans la pile, en évitant les foirages d'imprimerie (genre l'intérieur tête-bêche comme c'est la cas de mon Spirou et l'aventure - mais j'aime bien en fait, ça lui donne un p'tit côté artisanal 1948) et, tout tremblant, avec ses petits sous fiévreusement serrés entre ses gros doigts gourds, on ira se présenter à la caisse en n'ayant qu'une hâte : que les quatorze gugusses qui viennent échanger leur cédé de Céline Dion fassent preuve d'un peu plus de célérité. A ce moment-là, on aura envie d'entamer la lecture dans la file d'attente pour patienter. Mais NON !!! Se découvrant une légère tendance sadomasochiste, on attendra d'être nonchalamment avachi sur son pageot, la porte bien fermée à triple tour et les doigts de pieds en éventail, pour commencer à lire le Spirou premier du nom. Et à ce moment-là, on aura oublié depuis bien longtemps la tronche consternée de la caissière, dont le regard semblait dire à l'évidence : "Lire des niaiseries pareilles à c't'âge-là ! Non mais c'est pas vrai !"

QUOI ?! Tu n'achètes pas tes livres chez un libraire spécialisé ?!
(cela dit, bien vu )

[pierryves]

La plupart du temps, non.
Y a une librairie BD pas très loin de chez moi, mais elle n'est pas très fournie.
Autrement ça dépend de ce que je cherche.

Et oui c'est vrai, Dupuis a senti le filon : il y a plus de vieilles choses pour collectionneurs (ré)éditées que du 100% nouveau (intégrales, Rob-Vel, La Véritable Histoire) et quoi qu'on en dise Bravo les Brothers et La Foire aux gangsters, c'est faire du neuf avec du vieux.
Cela dit, Des tas de p'tits jeunes peuvent découvrir SPIROU & FANTASIO avec Dans les griffes de la Vipère.

[choregraphe]

ma fille de 10 ans n'aime que les 5/6 derniers spirou

[gill]

ma fille de 10 ans n'aime que les 5/6 derniers spirou

Intéressant... Combien en a t-elle lu parmi les autres ? Et lesquels ?

[Larry Bambell]

Et oui c'est vrai, Dupuis a senti le filon : il y a plus de vieilles choses pour collectionneurs (ré)éditées que du 100% nouveau (intégrales, Rob-Vel, La Véritable Histoire)

... on peut difficilement parler de "réédition !! QUI ici a réellement pu lire du Rob-Vel ?...
Quant à la Véritable Histoire..., ce sera, promet-on, 95 % de documents inédits... de quoi saliver pour qui s'intéresse à l'Histoire de Spirou, non ?....

et quoi qu'on en dise Bravo les Brothers et La Foire aux gangsters, c'est faire du neuf avec du vieux.

... ça, c'est vrai !!

Cela dit, Des tas de p'tits jeunes peuvent découvrir SPIROU & FANTASIO avec Dans les griffes de la Vipère.

Et là, ben... tant mieux, non ?...

[pierryves]

Ben oui, tant mieux.
Je précisais juste que les jeunes qui découvrent peut-être SPIROU & FANTASIO seront plus intéressés par le truc tout frais qui vient de sortir que par les vieilleries.

Et tu pourras noter que le ré de rééditées était mis entre parenthèses (c-à-d : (ré)éditées comme ça). Donc rééditions pour les intégrales, Bravo les Brothers et La Foire aux gangsters et éditions pour le Rob-Vel et l'Histoire.

Et j'ai lu quelques Rob-Vel.

[choregraphe]

ma fille de 10 ans n'aime que les 5/6 derniers spirou

Intéressant... Combien en a t-elle lu parmi les autres ? Et lesquels ?

Ceux avec le marsupilami
tous les janry
tous les yoann
avec une préférence pour les yoann
( les munuera n'ont pas eu la cote auprès d'elle trop de rappels a son avis )

lecture a la methode jeunes d'aujourd'hui;
j'avale le bouquin en 30 Mn, si celui-ci me plait je le relirai 10 fois pour finir par le connaitre par coeur

On a retrouvé cette manière de lire chez un paquet de nos enfants ( ceux qui lisent encore )

[gill]

Ceux avec le marsupilami
tous les janry
tous les yoann
avec une préférence pour les yoann
( les munuera n'ont pas eu la cote auprès d'elle trop de rappels a son avis )

Je me demande dans quelle mesure le fait de savoir un album récent ne lui donnerait pas plus de valeurs aux yeux de la jeune génération. Inconsciemment.
Mais ne jouons pas les vieux ronchons : bravo Vehlmann, dans ce cas

[Igalma]

lecture a la methode jeunes d'aujourd'hui;
j'avale le bouquin en 30 Mn, si celui-ci me plait je le relirai 10 fois pour finir par le connaitre par coeur

On a retrouvé cette manière de lire chez un paquet de nos enfants ( ceux qui lisent encore )

Wha je suis encore jeune .
C'est mon habitude de lecture depuis toujours et l'un de mes critères anti-achat-compulsif/anti-encombrement. J'achete que des BD que je vais relire x fois.

Sinon, j'ai 20 ans de plus que ta fille et à son âge, je préférais de loin les tome et janry (= ce qui sortait dans les années 80-90), c'est un peu plus tard que j'ai apprécié les + anciens et leur côté un peu désuet qui me parlait pas trop à l'époque.
Je ne sais pas comment l'exprimer mais je pense que c'est une série qui est marquée par l'époque, car je me rappelle avoir dévoré les tintins sans me rendre compte que ça se passe dans les années 30 et les gastons qui sont de la même époque (que spirou version franquin). Il y a peut être des choses qui sont moins universelles, plus datées dans Spirou. C'est une série un peu à part qui évolue avec son temps, ses changements de dessinateurs, peut-être qu'elle demande plus de maturité BDesque.