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les EO... pourquoi sont-elles recherchées

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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Croaa » 07/09/2011 14:43

Message précédent :
C'est surtout que cela réserverait ce plaisir de l'Eo aux seules classes aisées. Pas très démocratique cette histoire...
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede xof 24 » 07/09/2011 15:23

philg62 a écrit:Moi ce que je pense c'est que les editeurs sont vraiment stupides.

Puisque les Collectionneurs ne s'interessent qu'aux EO et les autres se moquent de savoir s'il sagit d'une EO ou pas, a chaque nouveautée ils sortiraient une EO Limitée a 1000 exemplaire au prix de 500€ piece. dans la foulée ils sortent la 2eme edition au prix normal pour tout les autres.

Les collectionneurs sont content ils ont une EO tres limité.
L'argent vas dans la poche de l'editeur et de l'auteur au lieu de passer par les speculateurs.
Et les amateur de Bédé non collectionneurs ils ont leur Bédé a lire au prix normal.

Tout le monde est content

:-D


Tu penses que les "éditeurs" n'ont pas fais un peu le coup ???
Pourquoi alors ces dossiers réservés à la première édition, le vernis sélectif, etc...
La mention première édition.

Pour un éditeur l'important est que le premier tirage parte vite, afin de rentabiliser l'affaire.Aprés ben il réimprime et c'est désormais tellement facile.

Fut un temps où si tu loupais une EO à sa sortie, en fouinant dans les boutiques d'occases tu les trouvais, au prix de l'occase, un an aprés. Je parle d'un temps d'avant 2000.

Aujourd'hui: tirage plus faible, sauce qui monte trés vite grace au microcosme internet, mais soufflé qui chute aussi souvent trés vite (Il suffit juste de se rapeler d'Ou le regard ne porte pas)

Aprés vous discutez, palabrez etc... mais si vous avez cure des EOs; laissez les a ceux qui préfèrent.
A ceux qui disent: "je ne revends pas" Oui c'est trés bien, mais il y a encore 3 semaines j'ai croisé un homme qui aprés avoir colectionné a décider de passer à une autre passion: ses petits enfants.Et il revendait ses BDs.Je pense que les EOs sont sûrement mieux parties que les rééditions...

Sans faire dans le devinat, je me dis juste que si j'achète en neuf, vaux mieux que celà soit une EO car j'ai une chance peut être de la revendre le prix de l'achat si je veux la revendre (pour x raisons) alors que si j'achète une BDs d'occase si c'est une rééd. mais avec un prix de rééd. là aussi je me dis que je pourrais en retirer le prix d'achat. Et dans les deux cas je me dis que je limiterais peut être au final un hypothétique perte financière , même si il est vrai que quasi toute passion coûte.

Aprés hein pourquoi mettre X millions pour un Van Gogh alors qu'avec une bonne reproduction on aura le même effet ???
Sur ce je suis attendu par des amateurs de BDs...
"Tout ne doit pas être expliqué" CF Andreas in TaO n°3


Le "RAGOUT du Jeudi "est servi ceJEUDI 24 OCTOBRE Les BDs à vendre de Xof! On clique sur le ===> CLIC...


Rendez Vous Parisien ?? ?? ??
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Yoda33 » 07/09/2011 15:31

philg62 a écrit:Moi ce que je pense c'est que les editeurs sont vraiment stupides.

Puisque les Collectionneurs ne s'interessent qu'aux EO et les autres se moquent de savoir s'il sagit d'une EO ou pas, a chaque nouveautée ils sortiraient une EO Limitée a 1000 exemplaire au prix de 500€ piece. dans la foulée ils sortent la 2eme edition au prix normal pour tout les autres.

Les collectionneurs sont content ils ont une EO tres limité.
L'argent vas dans la poche de l'editeur et de l'auteur au lieu de passer par les speculateurs.
Et les amateur de Bédé non collectionneurs ils ont leur Bédé a lire au prix normal.

Tout le monde est content

:-D


Non, ce que tu dis existe déjà, c'est un TL , pas une EO ... :-D ;)
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede philg62 » 07/09/2011 15:54

Yoda33 a écrit:
philg62 a écrit:Moi ce que je pense c'est que les editeurs sont vraiment stupides.

Puisque les Collectionneurs ne s'interessent qu'aux EO et les autres se moquent de savoir s'il sagit d'une EO ou pas, a chaque nouveautée ils sortiraient une EO Limitée a 1000 exemplaire au prix de 500€ piece. dans la foulée ils sortent la 2eme edition au prix normal pour tout les autres.

Les collectionneurs sont content ils ont une EO tres limité.
L'argent vas dans la poche de l'editeur et de l'auteur au lieu de passer par les speculateurs.
Et les amateur de Bédé non collectionneurs ils ont leur Bédé a lire au prix normal.

Tout le monde est content

:-D


Non, ce que tu dis existe déjà, c'est un TL , pas une EO ... :-D ;)


Bon j'essaye de trouver des solutions moi, pour que tout le monde soit content. :-D

l'EO c'est pas la premiere édition ? donc pourquoi dans mon cas la premiere edition serait un TL ??
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Cooltrane » 07/09/2011 15:59

philg62 a écrit:
Yoda33 a écrit:
philg62 a écrit:Moi ce que je pense c'est que les editeurs sont vraiment stupides.

Puisque les Collectionneurs ne s'interessent qu'aux EO et les autres se moquent de savoir s'il sagit d'une EO ou pas, a chaque nouveautée ils sortiraient une EO Limitée a 1000 exemplaire au prix de 500€ piece. dans la foulée ils sortent la 2eme edition au prix normal pour tout les autres.

Les collectionneurs sont content ils ont une EO tres limité.
L'argent vas dans la poche de l'editeur et de l'auteur au lieu de passer par les speculateurs.
Et les amateur de Bédé non collectionneurs ils ont leur Bédé a lire au prix normal.

Tout le monde est content

:-D



Bon j'essaye de trouver des solutions moi, pour que tout le monde soit content.

l'EO c'est pas la premiere édition ? donc pourquoi dans mon cas la premiere edition serait un TL ??



Non, ce que tu dis existe déjà, c'est un TL , pas une EO ... :-D ;)


Primo, j'apelle pas 1000 ex un tirage limité [:kusanagui:6]

Mais les EO limitées existent (pas à €500.00, par contre)
Voir Air libre tirés à 777 ex avec leurs jaquettes et un Ex libris pour €27.50... je passe [:bru:3]
Dernière édition par Cooltrane le 07/09/2011 16:02, édité 1 fois.
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Yoda33 » 07/09/2011 16:00

L'EO c'est la première édition du tirage normal ... dont si l'édition est différente de ce tirage " normal", les collectionneurs rechercheront la 2e édition :-D

Encore une fois, c'est un thème de collection en bibliophilie, vous, les hostiles n'y pourrez rien ! C'est ainsi, et quel mal cela fait il à ceux qui ne s'y intéressent pas ?
Pourquoi cette hostilité ? Personne ne songe à critiquer les collectionneurs de timbres neufs , alors ?
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede philg62 » 07/09/2011 16:19

xof 24 a écrit:.

Aprés hein pourquoi mettre X millions pour un Van Gogh alors qu'avec une bonne reproduction on aura le même effet ???
Sur ce je suis attendu par des amateurs de BDs...


Justement c'est cette coparaison que j'arrive pas a cerner.

Un tableau de Van Gogh il est dessiné de la main de l'artiste, il a quelque chose d'authentique, d'ou sa rareté puisqu'il il est unique ca ce comprend qu'il soit recherché par les amateurs d'art.
Je le comparerais un tableau Original à une Planche Originale.

Le Tableau de Van Gogh aujourd'hui il est ensuite reproduit dans des imprimerie à la chaine.
une Bédé en premiere edition, elle sort de l'imprimerie, comme la deuxieme edition, comme la troixieme edition ..... comme la nieme edition.
L'auteur n'a pas plus touché de ses main la premiere edition que la nieme edition.
Donc je vois pas ce qu'une premiere edition a de plus que Seconde edition.
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Yoda33 » 07/09/2011 16:38

Ce qu'elle a , c'est qu'elle est la première édition, tous les bibliophiles te le diront ;)
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Oncle Hermes » 07/09/2011 18:16

Ce qu'il y a de bien avec le dialogue de sourds c'est que ça peut durer longteeeeeeeeeeeeeeeeeeemps. :D

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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Juho » 07/09/2011 20:28

Oncle Hermes a écrit:Ce qu'il y a de bien avec le dialogue de sourds c'est que ça peut durer longteeeeeeeeeeeeeeeeeeemps. :D

eotournesol.png



Excellent !


[:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:kusanagui:6] [:fantaroux:2]
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede arcarum » 07/09/2011 22:15

j'adore la bd. J'achète du récent, j'achète du vieux et pour tous mes achats or mangas et comics, j'achète de l'EO.
J'ai replongé dans la bd il y a quelques années simplement par hazard en lisant une page wikipedia, puis en découvrant un libraire spécialisé dans la bd de part chez moi. J'ai travaillé chez lui gratuitement pour découvrir un peu le monde de la bd et ainsi lever un peu le vernis de cet univers que j'avais quitté si longtemps.
J'ai repris mes vieilles bds du temps où je mangeais encore des chocolats au fond de mon lit en dévorant les aventures de ce petit gaulois à moustache.

J'avais quelques sous de côté et je me suis fait plaisir.

Je n'achète pas de l'EO pour acheter de l'EO, c'est simplement que mon centre d'intérêt se porte sur le vieux livre, et quitte à prendre un vieux livre autant prendre le plus vieux possible (je possède certains albums qui s'avère plus vieux que feu mon grand père...).
En effet, bien souvent dans le vieux livre il y a l'attrait d'un contenu différent, d'un contenant différent, d'un contexte différent et d'une aventure différente.

Contenu différent de par les couleurs, les choix de techniques d'impression, de pagination, parfois les variations dans les planches.
Contenant différent, de par l'odeur du vieux papier, le cartonnage qui est différent, les brochés, les dos ronds, les dos toilés, la couture à la main, le papier qui n'est pas glacé, les traces de lecture des anciens propriétaire/lecteurs, les traces d'usures
Contexte différent car très souvent les bds anciennes font largement échos à leur environnement direct (tintin au congo, l'espoir et la renaissance de l'après guerre ou tout est possible (spirou, blueberry), la naissance de l'écologie avec gaston.

Une histoire différente, parce qu'à la différence du livre neuf où finalement l'acquisition se limite au fait de se rendre dans un magasin quelconque, souvent une grande surface ou librairie spécialisé, froide et impersonnelle, la recherche du livre de collection emprunte de multiples voies, engendre des rencontres, des affinités, créé des liens et ouvre l'esprit à de nouvelles choses.

Finalement je collectionne pas une bd en eo je collection un livre qui a vécut et qui a traversé diverses époques pour atterrir dans mes étagères.

Un livre neuf n'a pas ou peu d'intérêt pour moi. Il sort de l'usine, il a ses plats trop rapidement griffés, ce papier glacé qui ne vivra que 70 - 80 ans, ce thermocollage souvent peut esthétique qui n'autorise aucune manipulation sévère, cette encrage informatique photoshopé au maximum, et il attend dans l’achalandage du magasin que l'on s'en saisisse. Il n'a donc pas plus de valeur qu'un pantalon dans un magasin... Mais quand l'EO comporte des planches d'essais, des T.A.P ou ce petit plus qui fait la collection ne se limite pas seulement à une accumulation d'objet remplaçable à volonté.

Alors entre faire l'acquisition d'une bd qui à 30 ans à 15-20 euros en EO avec les qualités de l'album d'il y a 30 ans et ce même album en réédition du jour pour près de 13,50 €, je me dis que ce petit effort de quelques euros m'apportera bien plus.

Certes certains diront que le coût de certains bds est prohibitif, j'en suis conscient et admet avoir de la chance, mais avec les bonnes connections, la rencontre des bonnes personnes, le prix peut être tout autre et puis entre acheter une grosse voiture et une bd récente à 13 euros, mon choix est plutôt d'acquérir une petite voiture et une bd plus ancienne bien plus chère.
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede toine74 » 07/09/2011 22:26

arcarum a écrit:...
Alors entre faire l'acquisition d'une bd qui à 30 ans à 15-20 euros en EO avec les qualités de l'album d'il y a 30 ans et ce même album en réédition du jour pour près de 13,50 €, je me dis que ce petit effort de quelques euros m'apportera bien plus.
...


C'est vrai que la qualité tout en nuances des albums début 80 (les Dargaud et autre Glénat façon portfolio après deux lectures) face à celle d'aujourd'hui... :fant2: . Rajoutes 20 ans à ton chiffre ;)
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Cooltrane » 08/09/2011 08:04

toine74 a écrit:
arcarum a écrit:...
Alors entre faire l'acquisition d'une bd qui à 30 ans à 15-20 euros en EO avec les qualités de l'album d'il y a 30 ans et ce même album en réédition du jour pour près de 13,50 €, je me dis que ce petit effort de quelques euros m'apportera bien plus.
...


C'est vrai que la qualité tout en nuances des albums début 80 (les Dargaud et autre Glénat façon portfolio après deux lectures) face à celle d'aujourd'hui... :fant2: . Rajoutes 20 ans à ton chiffre ;)



ZEtv d'une autre manière la qualité du papier est intrinsèquement meilleure quand on y met le prix, aujourd'huis que dans les années 50 ou 60.


Ouiiii, je sais je vauis choquer certains d'entre vous, mais depuis la grande industrilisation du papier an XIXè, le papier tient bien moins sur la longueur que ceux des siècles précédents.... Une acidité plus grande, une friablité, des reliures plus fragile (les réactions au colle) . J'avoue que c'est ce que j'ai lu dans un article databnt d'u millénaire, mais je n'ai jamais chercher à corroborer (vérifier, quoi) ceci, même ce matin... donc si qq'un veut me contredire, c'est le bienvenu ;)


C'est dans les années 70 que les bibliothèques ont lancé un cri d'alarme, et dépenses des fortunes pour conserver du papier du XIX, plutôt que du VXè et que paralèllement, l'industrie a cherché une nouvelle façon de faire du papier...

Je ne connais pas les détails, mais il se pourrait bien que dans 100 ans, il ne pourrait plus rester de EO de Tintin du tout, à moins qu'elles n'aillent reçu un traitement chimico-alcalin pour neutraliser son acidité intrinsèque


A vérifier, donc
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede arcarum » 08/09/2011 09:18

Coltrane a écrit:Je ne connais pas les détails, mais il se pourrait bien que dans 100 ans, il ne pourrait plus rester de EO de Tintin du tout, à moins qu'elles n'aillent reçu un traitement chimico-alcalin pour neutraliser son acidité intrinsèque
A vérifier, donc

c'est effectivement vrai pour, comme c'est déjà le cas des papiers journaux des années de guerre.

http://users.belgacombusiness.net/laroutedupapier/site/articles/papier_acide.htm
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Pouffy » 08/09/2011 09:33

xof 24 a écrit:Je pense que les EOs sont sûrement mieux parties que les rééditions...


Je ne pense pas.
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Pouffy » 08/09/2011 09:35

Yoda33 a écrit:Encore une fois, c'est un thème de collection en bibliophilie, vous, les hostiles n'y pourrez rien ! C'est ainsi, et quel mal cela fait il à ceux qui ne s'y intéressent pas ?
Pourquoi cette hostilité ? Personne ne songe à critiquer les collectionneurs de timbres neufs , alors ?


Le passage au numérique va tout de même beaucoup faire évoluer le marché.
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede arcarum » 08/09/2011 09:40

Pouffy a écrit:Le passage au numérique va tout de même beaucoup faire évoluer le marché.

En quoi ?
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Pouffy » 08/09/2011 10:02

arcarum a écrit:
Pouffy a écrit:Le passage au numérique va tout de même beaucoup faire évoluer le marché.

En quoi ?


Plus de planches originales... là on y vient très rapidement.
Plus de versions papiers... ça va être progressif mais rapidement 50% de la production sortira uniquement en numérique.
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede rahoul » 08/09/2011 10:13

oui mais même là on peut faire des EO avec l'impression de la 1° capture d'écran :D
Personne ne t'y oblige.
Personne ne t'en empêche non plus.
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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede ulys » 08/09/2011 10:16

Pouffy a écrit:Plus de versions papiers... ça va être progressif mais rapidement 50% de la production sortira uniquement en numérique.


50% ca me parait beaucoup :shock:


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Re: les EO... pourquoi sont-elles recherchées

Messagede Pouffy » 08/09/2011 10:44

ulys a écrit:
Pouffy a écrit:Plus de versions papiers... ça va être progressif mais rapidement 50% de la production sortira uniquement en numérique.


50% ca me parait beaucoup :shock:


De mémoire, (les pro des stats vérifieront), il sort 4000 titres par an dont 2500 nouveauté et donc 1500 rééditions. Un libraire indépendant standard ne commande pas la moitié de ces titres... je pense surtout à ceux là (les tirages de 500 ex et moins). Pour moi ce sera la première vague à n'exister qu'en numérique. Je pense être un amateur "averti" en lisant un peu plus de 200 nouveautés par an soit moins de 10% des sortis... et il y a même une grosse partie que je n'ai jamais vu car même pas commandé par mon libraire.
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