Les animaux de compagnie et vous

[thyuig]

Message précédent :
Bien ça, le chien adorable qui mord son maître !

[Odrade]

Le mien m'a mordu (légèrement) cette semaine en vacances, c'est effectivement une crème sauf lorsqu'il décide de ne pas céder

Ouhhhh, pas bien, ça. Pour moi, sanction immédiate. Le mettre sur le dos, et le maintenir jusqu'à ce qu'il ne bouge plus.
Je sais, plein de propriétaires me diront : trop sévère, il ne faut pas punir, les trucs de domination, c'est nul etc.
Mais moi je considère que je suis le chef de mon chien et s'il me mord (sérieusement, bien sûr, pas pour jouer, ça peut arriver), je lui montre de quel bois je me chauffe.


O.

[fancomvous]

Même pas très fort, en dehors d'un réflexe de jeu, pour moi ça c'est inconcevable.
C'était quoi le contexte de la morsure?

[LeJoker]

Le mien m'a mordu (légèrement) cette semaine en vacances, c'est effectivement une crème sauf lorsqu'il décide de ne pas céder

Ouhhhh, pas bien, ça. Pour moi, sanction immédiate. Le mettre sur le dos, et le maintenir jusqu'à ce qu'il ne bouge plus.
O.

Enfin attention! Faut préciser que seul le tronc du corps du chien doit être placé et maintenu sur le dos. Parce que les 4 pattes à plat sur le sol, un chien sur le dos n'est pas fait pour ça.

[Adam.B]

Idem, je ne suis pas du tout pour les punitions débiles mais là on est dans le langage du chien. J'avais une chienne assez dominante à l'époque et dès petite elle a commencé à testé. Une fois quelques passages sur le dos pour lui faire comprendre que non, c'est pas le haut de la pyramide sa place dans la "meute", elle a capté le truc et n'a plus rien tenté de mal ou déplacé de toute sa vie.

Précisons qu'il ne faut pas être brutal et cela ne doit surtout pas faire mal à l'animal.

[BOBetBOBETTE]

Finalement, ca devrait être un Dalmatien qu'on adopterait...

[pomme61]

Hé les amis,va falloir remettre votre base de connaissance sur le monde canin à jour....

Le plaquage au sol est totalement dépassé ;irrespectueux et n'a aucun sens pour le chien .

Les notions de dominance interspecifique (entre homme chien ) ont totalement ete réfutées par les éthologues( scientifique du chien )
Donc le chef de meute (humain ) c'est de la connerie ,et le chien qui veut prendre la place de l 'humain du fantasme .

Si un,chien vous paraît équilibré ,f'est sûrement parce que son humain a su bien communiquer avec lui ,a su lui apporter ses besoins et a su installer une bonne relation basée sur le respect,la confiance et le jeu .
Si un chien vous paraît taré avec les humains et les copains chiens ,c'est sûrement par qu'il a été mal socialisé ,et mal compris ...

Vivre avec un chien demande ,une connaissance du chien importante ,prendre la peine de se former ,amélioré considérablement le fait d'avoir un chien "bien éduqué et bien dans ses pattes "

[LeJoker]

Hé les amis,va falloir remettre votre base de connaissance sur le monde canin à jour....

Le plaquage au sol est totalement dépassé ;irrespectueux et n'a aucun sens pour le chien .

Les notions de dominance interspecifique (entre homme chien ) ont totalement ete réfutées par les éthologues( scientifique du chien )
Donc le chef de meute (humain ) c'est de la connerie ,et le chien qui veut prendre la place de l 'humain du fantasme .

Si un,chien vous paraît équilibré ,f'est sûrement parce que son humain a su bien communiquer avec lui ,a su lui apporter ses besoins et a su installer une bonne relation basée sur le respect,la confiance et le jeu .
Si un chien vous paraît taré avec les humains et les copains chiens ,c'est sûrement par qu'il a été mal socialisé ,et mal compris ...

Vivre avec un chien demande ,une connaissance du chien importante ,prendre la peine de se former ,amélioré considérablement le fait d'avoir un chien "bien éduqué et bien dans ses pattes "

Et t'aurais des arguments pour prouver ce que tu avances ou la seule chose qu'on saura c'est que t'as une dent mentale en moins et que ça te fait fofoter ?

[Le Complot]

Finalement, ca devrait être un Dalmatien qu'on adopterait...

[FrancoisG]

Hé les amis,va falloir remettre votre base de connaissance sur le monde canin à jour....

Le plaquage au sol est totalement dépassé ;irrespectueux et n'a aucun sens pour le chien .

Les notions de dominance interspecifique (entre homme chien ) ont totalement ete réfutées par les éthologues( scientifique du chien )
Donc le chef de meute (humain ) c'est de la connerie ,et le chien qui veut prendre la place de l 'humain du fantasme .

Si un,chien vous paraît équilibré ,f'est sûrement parce que son humain a su bien communiquer avec lui ,a su lui apporter ses besoins et a su installer une bonne relation basée sur le respect,la confiance et le jeu .
Si un chien vous paraît taré avec les humains et les copains chiens ,c'est sûrement par qu'il a été mal socialisé ,et mal compris ...

Vivre avec un chien demande ,une connaissance du chien importante ,prendre la peine de se former ,amélioré considérablement le fait d'avoir un chien "bien éduqué et bien dans ses pattes "

Merci d'avoir répondu à ma place, même si tu ne convaincras personne ici !
Totalement d'accord avec tout ce que tu as écrit, évidemment.

[FrancoisG]

Hé les amis,va falloir remettre votre base de connaissance sur le monde canin à jour....

Le plaquage au sol est totalement dépassé ;irrespectueux et n'a aucun sens pour le chien .

Les notions de dominance interspecifique (entre homme chien ) ont totalement ete réfutées par les éthologues( scientifique du chien )
Donc le chef de meute (humain ) c'est de la connerie ,et le chien qui veut prendre la place de l 'humain du fantasme .

Si un,chien vous paraît équilibré ,f'est sûrement parce que son humain a su bien communiquer avec lui ,a su lui apporter ses besoins et a su installer une bonne relation basée sur le respect,la confiance et le jeu .
Si un chien vous paraît taré avec les humains et les copains chiens ,c'est sûrement par qu'il a été mal socialisé ,et mal compris ...

Vivre avec un chien demande ,une connaissance du chien importante ,prendre la peine de se former ,amélioré considérablement le fait d'avoir un chien "bien éduqué et bien dans ses pattes "

Et t'aurais des arguments pour prouver ce que tu avances ou la seule chose qu'on saura c'est que t'as une dent mentale en moins et que ça te fait fofoter ?

Va te renseigner sur le net, il y'a des groupes FB tres bien pour apprendre l'éducation positive.

[kobaia]

Quand j'ai récupéré mes chiens (une femelle golden retriever et un mâle flat-coated retriever) dans une école vétérinaire, on nous a bien expliqué que comme c'était des donneurs de sang, qui avaient passé 3 et 6 ans en cage, ils auraient un peu de mal à s'adapter à la vie normale, mais que comme ils n'avaient connu que de l'amour, des câlins, et de la tendresse, on n'aurait jamais de problème avec eux si on continuait comme ça. En cas de bêtises, prendre une voix ferme pour gronder, sans frapper, sans crier, sans chercher à s'imposer comme chef de meute (le chien n'est pas un animal qui vit en meute, en plus). Ça marche, le chien te donne toute son attention (D'ailleurs ça fonctionne aussi avec le chat, mais alors que le chien retient qu'il a fait une bêtise et apprendra à ne plus la faire, le chat te regardera d'un air mortifié parce qu'il s'est fait prendre et recommencera dès qu'il pourra, pour te montrer qu'il n'en a rien à foutre de ta gueule). Et les chiens étaient super. Pas toujours adaptés à toutes les situations, mais ils n'ont jamais mordu, attaqué, aboyé sans raison, été méchant... Et on les a récupérés en 94 et 96. Ça fait donc plus de 20 ans que l'éducation positive c'est recommandé par les vétos.
Et avec cette méthode, on a réussi à apprendre aux 2 chiens à s'asseoir, donner la patte, ne pas se ruer sur toute personne croisée pour lui faire des léchouilles, et à se promener en laisse sans tirer (uniquement le chien, la femelle n'aimait pas les promenades, ça demandait des efforts et c'était une flemmarde). Ça n'a l'air de rien, mais ils avaient passé 3 et 6 ans dans une cage, sans rien connaître d'autre que le chemin pour aller donner leur sang pour la recherche et pour sauver les toutous blessés.
Alors louée soit l'éducation positive.

[vich]

Hé les amis, <...>

Quand j'ai récupéré mes chiens <...>
Alors louée soit l'éducation positive.

Je suis également de votre avis. Et d'ailleurs, ça marche aussi avec les chats, particulièrement les européens (les "sans race", quoi). Pas besoin de crier pour apprendre à un chat à ne pas monte sur la table à l'heure du déjeuner. Il suffit de le prendre et de le poser par terre. Une fois, deux fois, peut-être trois, et il aura compris ... et le retiendra au moins un certain temps (et même s'il finira peut-être par recommencer, le rappel sera beaucoup plus rapide). C'est un poil plus compliqué avec mon angora, mais elle, je pense qu'elle a tout simplement un gros problème de mémorisation ...

[Mauvais Karma]

Hé les amis,va falloir remettre votre base de connaissance sur le monde canin à jour....

Le plaquage au sol est totalement dépassé ;irrespectueux et n'a aucun sens pour le chien .

Les notions de dominance interspecifique (entre homme chien ) ont totalement ete réfutées par les éthologues( scientifique du chien )
Donc le chef de meute (humain ) c'est de la connerie ,et le chien qui veut prendre la place de l 'humain du fantasme .

Si un,chien vous paraît équilibré ,f'est sûrement parce que son humain a su bien communiquer avec lui ,a su lui apporter ses besoins et a su installer une bonne relation basée sur le respect,la confiance et le jeu .
Si un chien vous paraît taré avec les humains et les copains chiens ,c'est sûrement par qu'il a été mal socialisé ,et mal compris ...

Vivre avec un chien demande ,une connaissance du chien importante ,prendre la peine de se former ,amélioré considérablement le fait d'avoir un chien "bien éduqué et bien dans ses pattes "

Quand je vois mes chiennes se battre (généralement pour de la nourriture quand on ne fait pas assez attention) et que l'une prend l'ascendant sur l'autre je suis pas sur que ca n'ait aucun sens pour les chiens que de se retrouver les 4 fers en l'air.
Mais cela dit je suis d'accord pour dire qu'il vaut mieux rester calme et se faire obéir de manière positive.

[pomme61]

Souvent ,les humains pensent que leur chien est dominant parce que :

Il se bat pour la nourriture ,pour sa gamelle
Il se bat avec les autres mâle
Il se bat pour son jouet
Il protège sa maîtresse
Il ne veut pas partager sa couche ou le canapé

Sauf que la dominance n'a rien à voir là dedans

L'humain a juste oublié de lui apprendre " le partages des ressources " ou son humain
n'a pas pris la peine de socialiser son chiots entre 2 et 8 mois avec d'autre chiens différents

Mais,c'est plus facile de rejeter la faute sur le mauvais comportement ,Plutôt que
de se remettre en question .

[pomme61]

Pour faire tres court ..;

L'éducation positive c'est :

la bienveillance
la confiance
La complicité
Le jeu
le lâcher prise
le respect du chien ,comme être à part entière
la connaissance du chien ,de ses besoins
......…
Et surtout l 'utilisation massif du renforcement positif
Plutôt que de la punition .

C'est à dire que nous allons motiver et guider le chien vers les comportement cque nous voulons plutôt que de punir Les mauvais comportement (selon l'homme)

[thyuig]

C'est la base de l'éducation au clicker, et perso, j'en suis très content.

[Mauvais Karma]

Tiens du coup vu que vous avez l'air calé sur le sujet j'y vais de ma petite question.

j'ai un springer et un cocker (2 femelles) , lorsque je leur donne leur nourriture(viande crue) il n'y a pas de problèmes elles peuvent être côte à côte sans soucis ensuite le cocker s'en va manger plus loin. Mais la ou il y a problème (rare mais ca arrive) c'est lorsque l'on mange sur la petite table du salon et que la nourriture est à "portée" (même si aucune ne va mettre le museau sur la table) la grande va parfois agresser la petite (c'est clairement pour la bouffe car on donne à heure non fixe et donc parfois elles s'impatientent de manger et ce genre de comportement est toujours lorsque cela fait "longtemps" qu'elles n'ont pas mangés. Donc parfois on les met hors de portée (dans une autre pièce) pour que ca n'arrive pas mais y a t il une autre solution, ou peut être est ce la bonne tout simplement ?

[Olaf Le Bou]

coup de gueule contre mes chats :

à quoi ça sert d'avoir trois chats à la maison, pour que ce soit finalement mon chien handicapé qui débusque et attrape le rat brun qui squattait la maison depuis la veille ??

ça, pour ramener de pauvres musaraignes sans défense, il y a du monde, mais quand il s'agit de se rendre utile, nib de nib

[Croaa]

Tiens du coup vu que vous avez l'air calé sur le sujet j'y vais de ma petite question.

j'ai un springer et un cocker (2 femelles) , lorsque je leur donne leur nourriture(viande crue) il n'y a pas de problèmes elles peuvent être côte à côte sans soucis ensuite le cocker s'en va manger plus loin. Mais la ou il y a problème (rare mais ca arrive) c'est lorsque l'on mange sur la petite table du salon et que la nourriture est à "portée" (même si aucune ne va mettre le museau sur la table) la grande va parfois agresser la petite (c'est clairement pour la bouffe car on donne à heure non fixe et donc parfois elles s'impatientent de manger et ce genre de comportement est toujours lorsque cela fait "longtemps" qu'elles n'ont pas mangés. Donc parfois on les met hors de portée (dans une autre pièce) pour que ca n'arrive pas mais y a t il une autre solution, ou peut être est ce la bonne tout simplement ?

Tu veux dire que vous mangez devant leur nez alors que cela fait longtemps que tes chiens n'ont pas mangé et tu t'étonnes qu'il y ait de l'agressivité ?
Et leur donner à manger juste avant ou pendant que vous les faites saliver, tu ne crois pas que ce serait la solution ?

[FrancoisG]

Bien ça, le chien adorable qui mord son maître !

Je n'ai plus les chiffres en tête, mais je crois me rappeler que la plupart des morsures recensées sont infligées aux maitres, oui.

Même pas très fort, en dehors d'un réflexe de jeu, pour moi ça c'est inconcevable.
C'était quoi le contexte de la morsure?

Il a prévenu avant de mordre, comme tout chien équilibré doit le faire. C'est de toute façon le seul moyen qu'il a de s'exprimer. Je suis le seul responsable, pour avoir insisté.

Nous étions dans la maison de vacances, ma femme dans la salle de bains et moi en bas. Lui couché en haut de l'escalier, vu qu'il aime bien se poser à un endroit où il nous "voit" tous les deux. Ma belle mère ne voulant pas du chien en haut à cause des poils, je lui ai demandé de descendre, mais il n'avait pas envie.
J'ai voulu le prendre par le collier, sachant pertinemment que c'est un truc qu'il ne supporte généralement pas dans certaines conditions (et qu'il faut qu'on travaille sur ce problème), uniquement pour le tester au niveau de sa zone de confort. Il m'a aboyé dessus, pour me dire que ça le dérangeait qu'on le fasse bouger. J'ai insisté bêtement et il m'a légèrement niaqué. C'est plus l’attitude qui a été "choquante". Car oui, c'est extrêmement flippant de voir cette crème de chien, les babines retroussées et aussi menaçant. J'ai été dans ma chambre et il est aussitôt venu me voir pour le lécher, en signe d'apaisement.

Prendre le chien a ce moment là pour le mettre sur le dos, en plus d'être une connerie reconnue en terme d'éducation, est du suicide pur et simple. Je n'ose pas imaginer ce que ça pourrait donner...

Les méthodes coercitives, en se prenant pour le chef de meute et en criant, marchent en général très bien sur la majorité des chiens. Malheureusement. En effet, la plupart des chiens vont se résigner et se montrer conciliants, même si ce n'est pas ce qu'ils voudraient. Certains, au fil du temps, vont même développer une détresse acquise.
Mais pour la partie restante (on les appellera chiens à fort caractère), ça ne va que développer de l’incompréhension et l’agressivité qui en découle.