Les 48H BD - La BD est en fête ! 5 et 6 Avril 2024

de **dod** » 25/02/2015 07:27

Message précédent :
si je peux me permettre je rencontre souvent ce genre de confusion

en fait Al Tair dit que le salaire du patron fait partie du bénéfice pour lui (et beaucoup d'autres

) un proprio de librairie c'est comme un épicier avant la compta moderne

prix de vente - (prix d'achat +charges)= bénéfice en ce compris le salaire du patron

enfin je crois

de **Croaa** » 25/02/2015 07:54

Ouais, enfin même comme cela, 1500€ par mois de salaire, ramené aux nombres d'heures, à mon avis, comme bénéf, cela n'est pas exorbitant.
Et puis, de ces 1500€, il faut retirer les impôts à ce moment là ainsi que les frais associés.
Soit c'est un salaire sorti du bénéf, soit c'est un bénef mais qui doit être comptabilisé "net" de toute charge.

de **eusebio22** » 25/02/2015 09:07

Je crois qu'al tair à mélangé deux types de patrons: le gèrent, et le propriétaire de l'entreprise (ici la librairie). Souvent l'un et l'autre sont les même, ce qui fait que le patron peut se verser un salaire avant bénéfice. Pour les grands groupes, les actionnaires (propriétaire ) ne sont pas salarié de l'entreprise. Ce qu'ils touchent est donc versé après salaire.

Mais 2% de bénéfice c'est pas énorme. En terme de rentabilité ça fait combien à votre avis?

de **Charlus** » 25/02/2015 10:20

Certes. Et Ce que nous essayons de lui expliquer, c'est que ce type de présentation est une approximation, et que ce type de présentation n'est pas communément partagée.

ça a d'ailleurs eu un impact sur sa compréhension, et c'est bien ce que nous avons essayé de corriger. Il a cru que ce que ça voulait dire, c'est qu'on ne pouvait pas vivre achetant une librairie. Hors, ce que ça veut dire, c'est qu'en dehors du salaire que ça peut procurer, c'est un investissement bien moins rentable que d'autres (voir pas rentable du tout).

En d'autres termes, si Hub décide de gagner ses 1 500 € ailleurs, disons dans un cabinet comptable (

), et qu'il revend sa librairie, il pourra réinvestir l'argent de manière plus efficace ailleurs (par exemple dans un commerce où la marge est de 10%). Quitte à prendre un gérant

de **mome** » 25/02/2015 10:31

de **ulys** » 25/02/2015 10:32

C'est dans quelle BD tout ça ?
:-D

de **JAUNE** » 25/02/2015 11:16

Animal Lecteur non? :fant2:

de **espe01** » 25/02/2015 11:16

Imaginez-vous le même genre de calcul pour un dessinateur de BD. Le prix moyen d'une planche est d'environ 250 euros pour le dessin en noir et blanc (fourchette plutôt haute) pour un 46 planches classiques. Un dessinateur va faire environ 5/6 planches par mois, disons 6 pour faire un compte rond, soit 6 fois 250 euros donnent 1500 euros bruts facturés à son éditeur qui retire à la base la TVA, L'Agessa assurance maladie, l'Agessa formation précompte, la CSG et la CRDS, ce qui donne en net environ 1350 euros par mois, auquel il faut enlever le loyer de l'atelier ou de la maison dans laquelle on travaille, les frais divers( feuilles, encres, électricité, matériels et matériaux divers, etc) et nous devons avec ce qu'il reste payer à nouveau l'Agessa (et oui, il y a une double cotisation !!!) qui représente près de 8% de nos montants bruts par an ainsi que notre retraite complémentaire obligatoire (le fameux RAAP, là aussi près de 8% de nos revenus bruts, la moitié étant prise en charge, pour l'instant par la Sofia) et les impôts, quand nous sommes imposables. Je n'ai pas parlé de nos frais de bouche, de vêtements, le temps offert à nos amis libraires et lecteurs de très nombreux week-end par an pour promouvoir nos bds, etc. Ah, j'oubliais, on ne parle ici que D'AVANCES SUR DROITS. C'est à dire qu'avant de toucher un centime de droits, nous devons rembourser L'INTEGRALITE de l'avance via un pourcentage sur les ventes à négocier avec son éditeur (la plupart du temps 8% du prix public hors taxes à partager entre les auteurs). Autant vous dire que c'est la cata en ce moment pour les auteurs, à moins de vendre des wagons de bds. Ce qui, vous vous en êtes aperçus, est loin d'être le cas pour la grande majorité des auteurs de bds et les volumes de ventes des éditeurs font que les auteurs sont les dindons de la farce...

de **dundee** » 25/02/2015 15:20

Oui, faut pas oublier que si un vendeur en librairie tourne aux alentours du smic + 10 % en moyenne, un auteur peu vendeur tourne plutôt aux alentours du smic - 20 %.
En rémunération.

de **Sergent Garcia** » 25/02/2015 15:30

mome a écrit:
eusebio22 a écrit:Je crois qu'al tair à mélangé deux types de patrons: le gèrent, et le propriétaire de l'entreprise (ici la librairie). Souvent l'un et l'autre sont les même, ce qui fait que le patron peut se verser un salaire avant bénéfice. Pour les grands groupes, les actionnaires (propriétaire ) ne sont pas salarié de l'entreprise. Ce qu'ils touchent est donc versé après salaire.

Mais 2% de bénéfice c'est pas énorme. En terme de rentabilité ça fait combien à votre avis?

...

Donc le bénéfice tient compte du salaire des dirigeants. Et ceux qui parlent de bénéfices à 20/25% du CA ne doivent pas vivre dans le même monde. Après 25 ans d'expertise-comptable, je peux vous affirmer que l'on est bien content quand on sort des comptes à 5% et que les activités/entreprises qui dépassent les 10 % sont peu fréquentes.

...

Quitte à dévier du sujet de départ (les 48h BD) et à parler marge, citons celle de LEGO. La marque déclare, pour 2014, une marge nette (ou pourcentage de bénéfice net par rapport au chiffre d'affaires) de 24,6 %. :siffle:

de **Jetjet** » 25/02/2015 15:39

Grâce à Altair, on se croirait ici sur le forum de Jeuxvideo.com les fautes et les insultes en moins quand même :lol:

de **Al_tair** » 25/02/2015 15:57

ouai sauf qu au final tout le monde dit la meme chose , vous avez juste joué sur les mots sans repondre, le benefice net peut etre de 2% apres que le patron se soit pris son salaire pas avant, ce que je disais depuis le debut donc la marge au final n est pas de 2% , elle est de 2 % + son salaire car a ce que je sache son salaire vient bien des ventes qu il fait et ne tombe pas du ciel

de **Jetjet** » 25/02/2015 16:17

Al_tair a écrit:ouai sauf qu au final tout le monde dit la meme chose , vous avez juste joué sur les mots sans repondre, le benefice net peut etre de 2% apres que le patron se soit pris son salaire pas avant, ce que je disais depuis le debut donc la marge au final n est pas de 2% , elle est de 2 % + son salaire car a ce que je sache son salaire vient bien des ventes qu il fait et ne tombe pas du ciel

L'explication de Mome est claire et je doute qu'il ait joué sur les mots !

"Voilà, tout ça pour dire qu'il est difficile de délirer sur des chiffres sans connaître . Il faut généralement disposer du compte de résultat et du bilan et même ainsi des renseignements complémentaires seront nécessaires."

de **Charlus** » 25/02/2015 16:26

Al_tair a écrit:ouai sauf qu au final tout le monde dit la meme chose , vous avez juste joué sur les mots sans repondre, le benefice net peut etre de 2% apres que le patron se soit pris son salaire pas avant, ce que je disais depuis le debut donc la marge au final n est pas de 2% , elle est de 2 % + son salaire car a ce que je sache son salaire vient bien des ventes qu il fait et ne tombe pas du ciel

Tu connais l'histoire de l’obsédé sexuel qui se retrouve à passer un test psychologique ?

de **Al_tair** » 25/02/2015 16:50

Non mais je veux bien que tu m expliques concretement ou je me trompe,car a part poster des piques pour me traiter en sous entendu d imbecile qui n y connait rien pour l instant tes post ne servent a rien donc rends toi utile et explique moi

de **Charlus** » 25/02/2015 19:22

A aucun moment je ne sous-entends que tu es un imbécile, mais plutôt que tu ne veux pas écouter.
Je reprends ton post d'origine...

Al_tair a écrit:Non j ai pas confondu, un libraire touche de 35% a '40% du prix d un livre ht , ensuite la marge reelle ca depend de chaque libraire et de ses frais de fonctionnement,taxes etc mais ca ne tombe pas a 2% non non sinon y aurait plus de librairie en france depuis lgtps et meme la fnac ressemblerait a un entrepot cheap ou tu n aurais pas le droit de lire les livres

Je te laisse faire le lien avec ta dernière conclusion.

Donc nous sommes nombreux à avoir pris le temps de t'expliquer le truc. Manifestement, je comprends que tu t'en fous, et disons le, c'est ton droit.

Mais au vu du temps passé, j'ai le droit moi, de prendre ça avec humour, même si c'est à tes dépends.

Donc, c'est un type à qui l'on fait passer le test de Rorschach. A chaque image qu'on lui montre, il décrit ce qu'il voit. Une fois un énorme sexe turgescent, une autre un mélange de corps nue, là une vulve grande ouverte, ici une femme nue, etc....

A la fin, le médecin en chef se présente, et lui annonce le résultat du test : il est définitivement obsédé sexuel.
L'homme se met en colère : "ça fait 2 heures que vous présentez des images pornos, et c'est moi l'obsédé !!!!"

[:fantaroux:2]

de **Al_tair** » 25/02/2015 19:36

Ba dsl mais ca repond pas a la question, la marge finale net peut etre de 2%(voir moins) mais le patron aura pris son salaire avant, si il ne prend pas de salaire on monte a plus de 2% sinon il ne pourrait pas se payer son salaire tu n as qu a faire le calcul

et c est que je dis depuis le debut, j ai peut etre employé de mauvais termes dsl je ne sors pas d HEC, mais je n avais pas tort

si un proprietaire qui n y travaille pas paie un gerant tout les mois, la il aura 2% de marge sur son CA, mais on parlait d un libraire proprio de sa boutique je pensais que c etait assez clair et le libraire proprio de sa boutique se paie son salaire et ensuite il reste 2% ' (donc sa marge c est son salaire + ce qui reste c est a dire les fameux 2%) ce que je dis depuis le debut

de **Charlus** » 25/02/2015 19:41

Al_tair a écrit:et c est que je dis depuis le debut, j ai peut etre employé de mauvais termes dsl je ne sors pas d HEC, mais je n avais pas tort

Non, ce n'est pas ce que tu as dis, c'est ce que tu as cru dire dès le début (d'où ma blague)................................

de **Al_tair** » 25/02/2015 19:53

Si si , par exemple

Al_tair » 24/02/2015 21:04

kilfou a écrit:
Sauf que les salaires sont compris dans les charges dont parle dundee...

Donc tu veux pas y croire, mais bon tu y connais pas grand chose non plus...

oui mais je connais les maths et ce que tu dis n a aucun sens , faudrait deja qu ils aient une marge pour se degager un salaire tu crois pas ?

si 1 seul salarie qui est le patron donc marge = salaire , si plusieurs le patron paie ses employés avec la marge de sa librairie et ensuite se prend son salaire (et avec ce qu il reste si il en reste ba soit il le reinvestit soit il le garde pour sa pomme <= les fameux 2%)

de **JAUNE** » 25/02/2015 19:54

Charlus a écrit:A la fin, le médecin en chef se présente, et lui annonce le résultat du test : il est définitivement obsédé sexuel.
L'homme se met en colère : "ça fait 2 heures que vous présentez des images pornos, et c'est moi l'obsédé !!!!"

pas mal