Le Spirou-verse / Les miscellanées de Spirou

de **Remember** » 29/10/2022 13:16

Message précédent :

tzynn a écrit:Ça ça m’intrigue bcp. Sortie dans un mois

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et pourtant...

de **Le Rescator** » 29/10/2022 15:20

Dans le cadre de la poursuite de la déclinaison du "Spirou-verse" selon le modèle MCU, Stéphane Beaujean nous a partagé ce matin dans le sujet connexe "La Mort de Spirou" la prochaine arrivée en 2024 d'albums dans la collection "What if" dans la continuité de "Spirou chez les Soviets" ...

Stephane Beaujean a écrit:Le débat que vous entamez m'intéresse beaucoup.

C’est un débat qui est intrinsèque au personnage.

1°) Spirou est, au contraire de la plupart des héros franco-belges, un personnage qui vit avec son époque et qui n’est pas figé dans son âge d’or. C’est ainsi depuis sa naissance. Et chaque repreneur de la série se l’approprie et appose sa pâte. Cette caractéristique rend donc la série Spirou et Fantasio plus difficile à suivre, et la place toujours en ballotage entre ceux qui aiment les apports à la modernité et ceux qui préfèrent ce qui se faisait par le passé. Mais, globalement, les lecteurs fans expriment surtout une nostalgie de l’âge d’or, alors que c’est évidemment incompatible avec le code de cette série.
Voilà pourquoi on en a fait le sujet central de ce dytique de reprise. La mort du personnage exprime cette question qui revient finalement chez tous les lecteurs : Spirou est-il vraiment compatible avec la modernité ? Est-il condamné à être plus à sa place dans le passé ? Voilà aussi pourquoi le prochain album, sans vouloir trop en déflorer, se passera en 1958 et Spirou y sera donc encore vivant. Il y aura, bien évidemment, beaucoup de références aussi à Tome et Janry. Avec ces deux albums, on veut vraiment questionner le rapport aux lecteurs et à l’âge d’or, car c’est la caractéristique de ce personnage qui le rend unique dans notre culture (alors que c’est la norme aux USA, les superhéros sont modernisés au fil du temps, c’est pour ça qu’on a choisi une couverture en hommage à Superman)

2) Je pense effectivement qu’il faut aussi proposer des Spirou qui s’adressent aux nostalgiques. C’est pour ça qu’on a réfléchit à des histoires un peu « what if », comme l’ont fait les auteurs de Spirou chez les Soviets. Je pense que cette ligne d’aventures plus académiques et situées dans l’âge d’or va peu à peu remplacer les « vu par » qui, lorsqu’ils sont trop nombreux, finissent par brouiller l’image et l’imaginaire du personnage. On continuera bien sûr les "vu par", mais plus ponctuellement. Les premiers livres de la collection "what if" arriveront en 2024.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 29/10/2022 15:27

Génial.

Donc dans les "vu par" on avait eu "et si Fantasio se mariait", "et si tout n'était qu'un rêve virtuel du Z", "et si spirou et Secco... dans le tombeau", "et si Spirou mettait des lunettes pour faire de l'écologie", "et si Fantasio se prenait pour Haddock"...

maintenant on aura what if, mais uniquement dans les années 50-60.

:bravo:

de **Le Rescator** » 29/10/2022 15:33

Oui, il faut reconnaître le mérite à Stéphane Beaujean, outre celui de venir converser avec nous sur ce forum, de proposer une structuration de l'oeuvre foisonnante.

Nous connaissons donc désormais la catégorie à laquelle affecter "Spirou chez les Soviets", avec une sortie planifiée en 2024 d'un nouvel album dans cette collection.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 29/10/2022 15:53

Oui mais du coup, les "vu par" qui sont en fait un peu des "what if", ils vont ressortir pour être mis dans les what if ou pas ?

En tout cas, saluons tout l'effort marketing et sémantique pour vendre du Spirou.

de **BDbilos** » 29/10/2022 15:59

tzynn a écrit:Ça ça m’intrigue bcp. Sortie dans un mois

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Spirou chez les fous...

Pioufff ! Alors là ... Tu pourras le feuilleter avant d'acheter, et sans doute t'apercevras-tu que tu peux carrément le lire en 6 minutes environ. Et le reposer. Et sans risque de déranger tes voisins en riant.
Bon la prépub n'est (hélas [:kusanagui:3]

) pas finie dans Spirou mais c'est mon opinion définitive, (et je la partage).

On en parle un peu dans les "vu par", et dans le sujet consacré à la revue Spirou, et il ne me semble pas qu'il y ait un seul avis positif.

de **Genug** » 29/10/2022 16:46

BDbilos a écrit:tu peux carrément le lire en 6 minutes environ. Et le reposer. Et sans risque de déranger tes voisins en riant.

C'est vache... mais vachement bien vu ! [:kusanagui:6]

de **zourbi le grec** » 29/10/2022 16:47

BDbilos a écrit:Spirou chez les fous...

Pioufff ! Alors là ... Tu pourras le feuilleter avant d'acheter, et sans doute t'apercevras-tu que tu peux carrément le lire en 6 minutes environ. Et le reposer. Et sans risque de déranger tes voisins en riant.
Bon la prépub n'est (hélas ) pas finie dans Spirou mais c'est mon opinion définitive, (et je la partage).

On en parle un peu dans les "vu par", et dans le sujet consacré à la revue Spirou, et il ne me semble pas qu'il y ait un seul avis positif.

Merci de ton avis. Je n'avais pas envie de l'acheter mais là, j'ai carrément pas envie de le lire

de **BDbilos** » 29/10/2022 17:12

Faut tenter !

Tu nous fera un retour, et n'hésite pas à me contredire ! (mais je doute...)

de **Le Rescator** » 29/10/2022 22:00

BDbilos a écrit:
tzynn a écrit:Ça ça m’intrigue bcp. Sortie dans un mois

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Spirou chez les fous...

Pioufff ! Alors là ... Tu pourras le feuilleter avant d'acheter, et sans doute t'apercevras-tu que tu peux carrément le lire en 6 minutes environ. Et le reposer. Et sans risque de déranger tes voisins en riant.
Bon la prépub n'est (hélas ) pas finie dans Spirou mais c'est mon opinion définitive, (et je la partage).

On en parle un peu dans les "vu par", et dans le sujet consacré à la revue Spirou, et il ne me semble pas qu'il y ait un seul avis positif.

P.S. : Je dirais même plus, est-il concevable d'incorporer cet ouvrage dans le "Spirou-Verse", sachant qu'il y a déjà un précédent avec "Pacific Palace" que l'éditeur n'a pas même intégré ... [old]

de **Le Rescator** » 29/10/2022 22:17

Brian Addav a écrit:Oui mais du coup, les "vu par" qui sont en fait un peu des "what if", ils vont ressortir pour être mis dans les what if ou pas ?

En tout cas, saluons tout l'effort marketing et sémantique pour vendre du Spirou.

Sur la ligne de temps (timeline en anglais) des miscellanées de Spirou (Spirou-verse en anglais), les "vu par" sont les "what if" avant l'ère du PEGASUS *** Stéphane Beaujean et les "what if" sont les "vu par" de l'ère Stéphane Beaujean, avec une orientation cependant plus clairement définie pour "what if" et une cohabitation désormais avec les "vu par" dans le Multi Spirou Verse Etendu ...

*** Prolifique Exégète et Grand Architecte de la Structuration de l'Univers de Spirou

Longue vie et prospérité (Live long and prosper en anglais) :

de **Larry Bambell** » 29/10/2022 22:24

de **Matthieu Van Molle** » 30/10/2022 07:24

de **klorophylle 34** » 30/10/2022 08:39

Des Spirou "what if" on est pas chez Marvel là, sont obligés d'américaniser tout chaque fois, à croire que Dupuis est incapable de faire un truc bien de chez nous.

de **zourbi le grec** » 30/10/2022 08:49

klorophylle 34 a écrit:Des Spirou "what if" on est pas chez Marvel là, sont obligés d'américaniser tout chaque fois, à croire que Dupuis est incapable de faire un truc bien de chez nous.

Oui, on n'est pas obligé tout le temps de faire les mêmes conneries que les américains quelques années plus tard :roll:

La bd industrielle et à la chaîne des USA, cela ne me fait pas rêver

de **BDbilos** » 30/10/2022 09:07

klorophylle 34 a écrit:Des Spirou "what if" on est pas chez Marvel là, sont obligés d'américaniser tout chaque fois, à croire que Dupuis est incapable de faire un truc bien de chez nous.

"What if" (et Tondu) :roll:

.
Un simple "Et si..." ou un "Spirou parallèle" par exemple n'est peut-être pas considéré par les marquéteux comme vendeur, y'a que l'anglo-saxon pour faire moderne faut croire. Démarche qui me fait un peu penser au green-washing, ici un young-washing en quelque sorte

Mais vrai que, hors dénominations, faire un peu de ménage devient vraiment nécessaire.

de **klorophylle 34** » 30/10/2022 09:16

BDbilos a écrit:
klorophylle 34 a écrit:Des Spirou "what if" on est pas chez Marvel là, sont obligés d'américaniser tout chaque fois, à croire que Dupuis est incapable de faire un truc bien de chez nous.

"What if" (et Tondu) .
Un simple "Et si..." ou un "Spirou parallèle" par exemple n'est peut-être pas considéré par les marquéteux comme vendeur, y'a que l'anglo-saxon pour faire moderne faut croire. Démarche qui me fait un peu penser au green-washing, ici un young-washing en quelque sorte

Mais vrai que, hors dénominations, faire un peu de ménage devient vraiment nécessaire.

C'est juste que " la mort de Spirou" "la mort de Spider-man"
What if comme chez Marvel
Des séries Mangas dans Spirou
Des vu par dont certains sont totalement hors cadre
J'ai l'impression que Dupuis raccole à tout ce qui se fait ailleurs pour vendre
On a des tas de dessinateurs et de scénaristes pour garder ce qui à fait de Dupuis la référence de la franco belge
Si je veux lire du manga y'a assez de maisons d'éditions spécialisés, idem pour du comics et ses What if

Que chacun reste dans son domaine, désolé mais ça m'énerve un peu quand je vois à quelle sauce une bd mythique comme Spirou est balladée.

de **Matthieu Van Molle** » 30/10/2022 10:31

klorophylle 34 a écrit:J'ai l'impression que Dupuis raccole à tout ce qui se fait ailleurs pour vendre.
On a des tas de dessinateurs et de scénaristes pour garder ce qui a fait de Dupuis la référence de la franco belge.
Si je veux lire du manga y'a assez de maisons d'éditions spécialisées, idem pour du comics et ses What if.

de **Larry Bambell** » 30/10/2022 19:49

Johnny Fletcher a écrit:
Ninja pogo a écrit:On va peut-être me dire que c'est un détail, mais le terme "Spirou-verse" n'est pas très joli je trouve. Pourquoi ne pas trouver un équivalent en français ? "L'univers de Spirou" par exemple.

Je suis pleinement d'accord. Si quelqu'un ici sur le forum n'avait pas sous titré l'expression, le sens de ce néologisme disgracieux serait encore nimbé du plus parfait mystère à mes yeux.

de **Le Rescator** » 30/10/2022 20:05

La dénomination francophone retenue résulte du souhait des membres qui ont participé à la consultation.

de **Stephane Beaujean** » 08/11/2022 11:00

La structuration des mondes de Spirou prend du temps et est forcément un glissement. Les projets signés il y a longtemps continuent d'arriver et en même temps il faut organiser la classification pour le futur.

Je comprends que vous n'aimiez pas la dénomination anglo-saxonne mais elle est tellement présente chez les jeunes générations et même prédominante dans les conversations que c'est celle-là qui a été choisie.

Ensuite, la classification essaie de répondre plus ou moins à ce qu'on identifie être les désirs.

- Une série mère qui essaie de s'ancrer dans la modernité sans perdre les amoureux de dessin classique. Tantôt Schwartz est trop académique tantôt Munuera est trop manga... Bref, le curseur est condamné à ne jamais être réglé sur la bonne dose mais c'est le jeu.

- Une série qui cherche à convaincre les anciens lecteurs nostalgiques de l'âge d'or, qui doivent constituer aujourd'hui une bonne majorité des lecteurs. C'est la collection dite "What if". Et si Spirou était allé en Russie, à Cuba, etc etc. Avec une esthétique qui essaie tant que possible de se rapprocher du canon Franquin.

- Une série Vu par, initiée il y a bientôt 20 ans, qui signe les rencontres entre une icone, Spirou, et un imaginaire d'auteur singulier.

Autour de ses trois axes, évidemment, il y a les séries qui se consacrent aux personnages secondaires, Champignac, Zorglub, etc etc.