Le retour de Jhen

de **corentin** » 28/11/2017 14:41

Message précédent :

Le Tapir a écrit:
Il y a une énorme montée en puissance de la violence entre un album comme Barbe Bleue et celui ci! C'est indéniable! On passe de la suggestion à la démonstration répétitive de violence en quelques décennies!

ça s'explique facilement, entre-temps, la barrière de la censure est tombée.

de **Le Tapir** » 28/11/2017 14:42

corentin a écrit:
Le Tapir a écrit:
Il y a une énorme montée en puissance de la violence entre un album comme Barbe Bleue et celui ci! C'est indéniable! On passe de la suggestion à la démonstration répétitive de violence en quelques décennies!

ça s'explique facilement, entre-temps, la barrière de la censure est tombée.

Moi je trouve que c'est le propos qui a changé!

de **zastava73** » 29/11/2017 09:14

Album agréable, méme si c'est moins de la grande aventure comme dans le tome précédent. :ok:

La montée de la haine est bien rendu ainsi que le phénoméne hasardeux des début d'une épidémie.

Le dessin est bien , il s'inscrit corectement dans cette univers moyenageux.

Je n'ais pas remarqué de violence exécive dans les dessins ( bien moins que dans les écorcheurs ou les réves de jhen....).
Au contraire comme on s'attache a une famille sera reste plus intime qu'une violence de masse.

On notera , un classique dans les histoires de Martin et consort, le role de la femme mégére/tyrannique etc... déja maintes fois évoquer dans ces série ( Arno: épisode en louisiane, Alix: le fils de spartacus et le cheval de troie...., Lefranc: la cible .... )

Et aussi la fin tragique ....

de **mbouglion** » 29/11/2017 10:27

corentin a écrit:
Le Tapir a écrit:
Il y a une énorme montée en puissance de la violence entre un album comme Barbe Bleue et celui ci! C'est indéniable! On passe de la suggestion à la démonstration répétitive de violence en quelques décennies!

ça s'explique facilement, entre-temps, la barrière de la censure est tombée.

Barrière toute relative, J. Martin avait réussi à la contourner dans les épisodes avec Gilles de Rais et ses passe-temps utilisant des enfançons, sans parler des fumées étranges des cheminées de son château...

de **Le Tapir** » 29/11/2017 10:55

mbouglion a écrit:
corentin a écrit:
Le Tapir a écrit:
Il y a une énorme montée en puissance de la violence entre un album comme Barbe Bleue et celui ci! C'est indéniable! On passe de la suggestion à la démonstration répétitive de violence en quelques décennies!

ça s'explique facilement, entre-temps, la barrière de la censure est tombée.

Barrière toute relative, J. Martin avait réussi à la contourner dans les épisodes avec Gilles de Rais et ses passe-temps utilisant des enfançons, sans parler des fumées étranges des cheminées de son château...

Excuse moi, mais ça c'était de la BD! c'était du mystère, de la peur...Ok ! Entre une fumée noire et malodorante qui s'échappe du château et de l'égorgement raciste à gogo, bien systématique sur toute une bd avec des histoires de gosses à qui ont à pété les jambes, des personnages dans tous les cas antipathiques, dressés les uns contre les autres, j'en passe et des meilleurs! ( nausée)! Sans parler du coté redondant, stéréotype et caricatural de la chose... Bonjour la respiration! Ou est le rêve?

de **zastava73** » 29/11/2017 11:01

Le Tapir a écrit:
mbouglion a écrit:
corentin a écrit:
Le Tapir a écrit:
Il y a une énorme montée en puissance de la violence entre un album comme Barbe Bleue et celui ci! C'est indéniable! On passe de la suggestion à la démonstration répétitive de violence en quelques décennies!

ça s'explique facilement, entre-temps, la barrière de la censure est tombée.

Barrière toute relative, J. Martin avait réussi à la contourner dans les épisodes avec Gilles de Rais et ses passe-temps utilisant des enfançons, sans parler des fumées étranges des cheminées de son château...

Excuse moi, mais ça c'était de la BD! c'était du mystère, de la peur...Ok ! Entre une fumée noire et malodorante qui s'échappe du château et de l'égorgement raciste à gogo, bien systématique sur toute une bd avec des histoires de gosses à qui ont à pété les jambes, des personnages dans tous les cas antipathiques, dressés les uns contre les autres, j'en passe et des meilleurs! ( nausée)! Sans parler du coté redondant, stéréotype et caricatural de la chose... Bonjour la respiration! Ou est le rêve?

C'était déja le cas dans un lefranc ( l'apocalypse , je crois ) avec un artiste de le fin du moyen age a qui on fracturer les mains avec une masse d'arme.

de **mbouglion** » 29/11/2017 11:51

Le Tapir a écrit:
mbouglion a écrit:
corentin a écrit:
Le Tapir a écrit:
Il y a une énorme montée en puissance de la violence entre un album comme Barbe Bleue et celui ci! C'est indéniable! On passe de la suggestion à la démonstration répétitive de violence en quelques décennies!

ça s'explique facilement, entre-temps, la barrière de la censure est tombée.

Barrière toute relative, J. Martin avait réussi à la contourner dans les épisodes avec Gilles de Rais et ses passe-temps utilisant des enfançons, sans parler des fumées étranges des cheminées de son château...

Excuse moi, mais ça c'était de la BD! c'était du mystère, de la peur...Ok ! Entre une fumée noire et malodorante qui s'échappe du château et de l'égorgement raciste à gogo, bien systématique sur toute une bd avec des histoires de gosses à qui ont à pété les jambes, des personnages dans tous les cas antipathiques, dressés les uns contre les autres, j'en passe et des meilleurs! ( nausée)! Sans parler du coté redondant, stéréotype et caricatural de la chose... Bonjour la respiration! Ou est le rêve?

D'ailleurs, un rapide survol en librairie et les commentaires m'ont incité à ne pas le prendre, trop éloigné de la ligne Martin (mais je reconnais que c'est bien dessiné).

de **corentin** » 29/11/2017 15:30

mbouglion a écrit:
corentin a écrit:
Le Tapir a écrit:
Il y a une énorme montée en puissance de la violence entre un album comme Barbe Bleue et celui ci! C'est indéniable! On passe de la suggestion à la démonstration répétitive de violence en quelques décennies!

ça s'explique facilement, entre-temps, la barrière de la censure est tombée.

Barrière toute relative, J. Martin avait réussi à la contourner dans les épisodes avec Gilles de Rais et ses passe-temps utilisant des enfançons, sans parler des fumées étranges des cheminées de son château...

Comme je le disais, il la suggérait plutôt que la montrer, mnt, elle est plus explicite, mais sans être véritablement trash, ça reste de l'ordre du supportable.

L'optique des deux nouveaux scénaristes est (pour l'instant ou définitivement) de se passer de Gilles de Rais, ce qui n'est pas une mauvaise chose.

de **arnaze** » 29/11/2017 16:13

corentin a écrit:L'optique des deux nouveaux scénaristes est (pour l'instant ou définitivement) de se passer de Gilles de Rais, ce qui n'est pas une mauvaise chose.

Au contraire, pour moi la confrontation Gilles de Rais- Jhen est l'essence même de la série, ce qui en fait tout son intérêt. Car l'un a besoin de l'autre et l'un admire l'autre quelque part, même si Jhen s'en défend. Ce n'est absolument pas manichéen, ce n'est pas ici une lutte entre le bien et le mal, c'est le fait que Jhen a sa part d'ombre (en laissant faire Gilles de Rais) et Gilles de Rais sa part de lumière quels que soient ses crimes.
Cet album-ci est par contre tout à fait manichéen : on a les très méchants contre les très bons, c'est un parti-pris respectable, mais c'est beaucoup plus facile que ce que faisait Martin.

de **mbouglion** » 29/11/2017 17:31

arnaze a écrit:
corentin a écrit:L'optique des deux nouveaux scénaristes est (pour l'instant ou définitivement) de se passer de Gilles de Rais, ce qui n'est pas une mauvaise chose.

Au contraire, pour moi la confrontation Gilles de Rais- Jhen est l'essence même de la série, ce qui en fait tout son intérêt. Car l'un a besoin de l'autre et l'un admire l'autre quelque part, même si Jhen s'en défend. Ce n'est absolument pas manichéen, ce n'est pas ici une lutte entre le bien et le mal, c'est le fait que Jhen a sa part d'ombre (en laissant faire Gilles de Rais) et Gilles de Rais sa part de lumière quels que soient ses crimes.
...

C'est aussi dans une certaine mesure le cas de la relation Lefranc / Borg, parfois un peu ambigüe, proche d'une certaine complicité, si ce n'est amitié...

de **corentin** » 30/11/2017 21:54

mbouglion a écrit:
arnaze a écrit:
corentin a écrit:L'optique des deux nouveaux scénaristes est (pour l'instant ou définitivement) de se passer de Gilles de Rais, ce qui n'est pas une mauvaise chose.

Au contraire, pour moi la confrontation Gilles de Rais- Jhen est l'essence même de la série, ce qui en fait tout son intérêt. Car l'un a besoin de l'autre et l'un admire l'autre quelque part, même si Jhen s'en défend. Ce n'est absolument pas manichéen, ce n'est pas ici une lutte entre le bien et le mal, c'est le fait que Jhen a sa part d'ombre (en laissant faire Gilles de Rais) et Gilles de Rais sa part de lumière quels que soient ses crimes.
...

C'est aussi dans une certaine mesure le cas de la relation Lefranc / Borg, parfois un peu ambigüe, proche d'une certaine complicité, si ce n'est amitié...

C'est le terme que j'avais utilisé pour qualifier celle de Jhen et Gilles de Rais, mais elle n'est pas comparable , car Borg n'est pas un psychopathe doublé d'un pédophile .

Je ne vois pas de trop ce que Jhen peut admirer chez ce personnage

(il est plutôt dérangeant), il devrait plutôt essayer de le confondre et de lui faire payer ses exactions, l'album où on assisterait à son procès serait intéressant à réaliser, de manière à pouvoir passer à autre chose, ce que fait déjà la nouvelle équipe.

de **Darth** » 22/07/2018 11:02

corentin a écrit:L'optique des deux nouveaux scénaristes est (pour l'instant ou définitivement) de se passer de Gilles de Rais, ce qui n'est pas une mauvaise chose.

La Passion du diable
21/11/2018
Scénario : Néjib, Jacques Martin
Dessin : Jean Pleyers

Alors que Gilles de Rais vit ses derniers instants, Jhen refuse de croire à la victoire du diable.

Ayant outrepassé toutes les convenances, ayant bafoué l’Église et molesté publiquement un homme de foi, Gilles de Rais, est arrêté. Malgré ses nombreuses tentatives d’invocation, le diable reste sourd aux appels du seigneur de Tiffauges. Gilles se pense perdu. À moins que… pour sauver son ami d’un procès difficile, Jhen se lance à la recherche de la statuette de la vierge qui pleure, seule relique semblant permettre à Gilles de revenir dans le droit chemin. Mais les heures passent et le procès avance.

de **corentin** » 17/08/2018 14:51

Darth a écrit:
corentin a écrit:L'optique des deux nouveaux scénaristes est (pour l'instant ou définitivement) de se passer de Gilles de Rais, ce qui n'est pas une mauvaise chose.

La Passion du diable
21/11/2018
Scénario : Néjib, Jacques Martin
Dessin : Jean Pleyers

Je parlais du duo Frissen/Cornette.

de **Darth** » 17/08/2018 17:41

corentin a écrit:
Darth a écrit:
corentin a écrit:L'optique des deux nouveaux scénaristes est (pour l'instant ou définitivement) de se passer de Gilles de Rais, ce qui n'est pas une mauvaise chose.

La Passion du diable
21/11/2018
Scénario : Néjib, Jacques Martin
Dessin : Jean Pleyers

Je parlais du duo Frissen/Cornette.

Oui mais je trouvais ça amusant

de **arnaze** » 06/03/2019 18:30

Retour de Jhen le 17/04 avec le retour de Pleyers au dessin enfin !

On peut consulter les premières pages qui donnent envie !

https://www.casterman.com/Bande-dessinee/Catalogue/jhen-les-albums-de-jhen/le-proces-de-gilles-de-rais

de **Le Tapir** » 16/04/2019 20:42

A noter la petite version dos toilé noir et blanc qui va bien avec un dossier en couleur sur le personnage historique en fin d'album...

Ce qui m'embète dans cette histoire, c'est que Jhen, pour moi, c'est un 48 pages cartonné couleur, et rien d'autre...

de **Le Tapir** » 17/04/2019 11:47

Oyé, oyé braves gens, sachez que le dernier "Jhen" dans les bacs ce jour est vraiment très très bien, au niveau des premiers de la série même, c’est dire... :ok:

de **Cabarezalonzo** » 17/04/2019 12:20

Le Tapir a écrit:Oyez, oyez braves gens ! Sachez que le dernier "Jhen" dans les bacs ce jour est vraiment très très bien, au niveau des premiers de la série même, c’est dire...

Bien reçu. Nous avons ouï qu'il est très bien, ce "Jhen". Du même niveau qu'un "Xan". :ok:

de **Le Tapir** » 17/04/2019 14:07

Quasiment oui...Rien à voir avec la surenchère du précédent.

de **Cabarezalonzo** » 17/04/2019 14:47

Tu sais que je ne suis pas complétiste [*]. J'ignorais donc qu'il pût exister un tome précédent...

[*] Mais je découvre avec une certaine surprise et non sans un certain ravissement, après avoir abandonné assez tôt cette série [*], que Pleyers est en fait revenu aux manettes à plusieurs reprises. Je vais prudemment m'intéresser à ces tomes, en priorité. En commençant évidemment par celui que tu nous recommandes si bien.
[*] Après le décès de Martin, je me suis désintéressé totalement de ses séries. J'avais même largué Lefranc après deux ou trois tomes co-signés Martin et Chaillet.

de **tzynn** » 17/04/2019 14:55

Le Tapir a écrit:Oyé, oyé braves gens, sachez que le dernier "Jhen" dans les bacs ce jour est vraiment très très bien, au niveau des premiers de la série même, c’est dire...

Cool. J’irai acheter cela alors... Je me réjouis parce que ça ferait longtemps qu’on n’avait plus rien eu sur cette série