Le Rayon U | La Flèche Ardente | EP Jacobs & Cie

de **Le Rescator** » 01/04/2023 10:34

Message précédent :
Cela indiquerait alors que cette version du T2 par Van Hamme serait plus proche de l'esprit des "Aventures de Philip et Francis" de Pierre Veys et Nicolas Barral, que des "Aventures de Blake et Mortimer" par Edgar P. Jacobs ?

de **Dunyre** » 01/04/2023 10:42

Dans les Aventures de Philip et Francis au moins on sourit de temps en temps. Là c’est juste…

de **arnaze** » 01/04/2023 11:09

Le Rescator a écrit:Cela indiquerait alors que cette version du T2 par Van Hamme serait plus proche de l'esprit des "Aventures de Philip et Francis" de Pierre Veys et Nicolas Barral, que des "Aventures de Blake et Mortimer" par Edgar P. Jacobs ?

Le Rayon U n’a rien à voir, ou vraiment très peu avec Blake et Mortimer. Le récit est construit ici page par page, c’est très naïf et très kitch, ça a la saveur d’une première œuvre, mais ça n’a rien à voir avec les scénarios des Blake et Mortimer.

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 01/04/2023 13:50

arnaze a écrit:
Le Rescator a écrit:Cela indiquerait alors que cette version du T2 par Van Hamme serait plus proche de l'esprit des "Aventures de Philip et Francis" de Pierre Veys et Nicolas Barral, que des "Aventures de Blake et Mortimer" par Edgar P. Jacobs ?

Le Rayon U n’a rien à voir, ou vraiment très peu avec Blake et Mortimer. Le récit est construit ici page par page, c’est très naïf et très kitch, ça a la saveur d’une première œuvre, mais ça n’a rien à voir avec les scénarios des Blake et Mortimer.

Cela n'a effectivement rien à voir avec les scénarios des Blake et Mortimer. Le Rayon U ressemble davantage à une aventure de Flash Gordon dont il s'est d'ailleurs fortement inspiré.

de **Le Rescator** » 01/04/2023 15:55

arnaze a écrit:
Le Rescator a écrit:Cela indiquerait alors que cette version du T2 par Van Hamme serait plus proche de l'esprit des "Aventures de Philip et Francis" de Pierre Veys et Nicolas Barral, que des "Aventures de Blake et Mortimer" par Edgar P. Jacobs ?

Le Rayon U n’a rien à voir, ou vraiment très peu avec Blake et Mortimer. Le récit est construit ici page par page, c’est très naïf et très kitch, ça a la saveur d’une première œuvre, mais ça n’a rien à voir avec les scénarios des Blake et Mortimer.

Bien évidemment, nous le savons déjà, mais la question ici posée dans le cadre de ce fil de discussion dans la continuité du commentaire de pennybridge en page précédente sur l'orientation parodique apportée par Van Hamme concerne ici le T2 La Flèche Ardente et non le T1 Le Rayon U.

de **Le Rescator** » 01/04/2023 16:02

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
Le Rescator a écrit:Cela indiquerait alors que cette version du T2 par Van Hamme serait plus proche de l'esprit des "Aventures de Philip et Francis" de Pierre Veys et Nicolas Barral, que des "Aventures de Blake et Mortimer" par Edgar P. Jacobs ?

Cela n'a effectivement rien à voir avec les scénarios des Blake et Mortimer. Le Rayon U ressemble davantage à une aventure de Flash Gordon dont il s'est d'ailleurs fortement inspiré.

Bien évidemment, nous le savons déjà, mais la question ici posée dans le cadre de ce fil de discussion dans la continuité du commentaire de pennybridge en page précédente sur l'orientation parodique apportée par Van Hamme concerne ici le T2 La Flèche Ardente et non le T1 Le Rayon U.

Comment alors apprécier la pertinence d'intituler ce diptyque en quatrième de couverture de la Collection selon l'appellation "Avant Blake et Mortimer" qui sous entendrait ainsi une adhérence à quelque titre que ce soit ?

de **BDbilos** » 01/04/2023 16:35

Le Rescator a écrit:Comment alors apprécier la pertinence d'intituler ce diptyque en quatrième de couverture de la Collection selon l'appellation "Avant Blake et Mortimer" qui sous entendrait ainsi une adhérence à quelque titre que ce soit ?

Piège à néophyte tout simple. Avec la mode des préquelles on sous-entend ainsi que c'est une préquelle de B&M, argument commercial spécieux s'il en est.

de **Alex2021** » 01/04/2023 16:45

Le Rescator a écrit:
Comment alors apprécier la pertinence d'intituler ce diptyque en quatrième de couverture de la Collection selon l'appellation "Avant Blake et Mortimer" qui sous entendrait ainsi une adhérence à quelque titre que ce soit ?

C'est un très bon argumentaire de vente, cet album a été tiré à 150.000 exemplaires, il faut arriver à l'écouler.

Pour en revenir au récit, en 43, Jacobs l'a écrit au premier degré, même si à nos yeux de lecteur du 21e siècle, il est très naïf, pour réaliser sa suite, Van Hamme est obligé de le respecter, sinon, le décalage aurait été trop important.

de **zourbi le grec** » 01/04/2023 16:48

BDbilos a écrit:
Le Rescator a écrit:Comment alors apprécier la pertinence d'intituler ce diptyque en quatrième de couverture de la Collection selon l'appellation "Avant Blake et Mortimer" qui sous entendrait ainsi une adhérence à quelque titre que ce soit ?

Piège à néophyte tout simple. Avec la mode des préquelles on sous-entend ainsi que c'est une préquelle de B&M, argument commercial spécieux s'il en est.

Il auraient pu faire un double piège à c*** néophytes, en en faisant l'ultime suite de Flash Gordon ;)

de **BDbilos** » 01/04/2023 16:57

...trop marché de niche ?

de **Le Rescator** » 01/04/2023 17:25

Plus proche de nous, peut-être, la reprise de la création d'Alex Raymond apparue dans les années 30, Flash Gordon, sous le patronyme Guy l'Eclair dans le Journal de Mickey par Dan Barry à partir des années 50.

de **pennybridge** » 01/04/2023 18:44

Le Rescator a écrit:Cela indiquerait alors que cette version du T2 par Van Hamme serait plus proche de l'esprit des "Aventures de Philip et Francis" de Pierre Veys et Nicolas Barral, que des "Aventures de Blake et Mortimer" par Edgar P. Jacobs ?

Oui, maintenant que tu le dis, tout le début et cette page de "Aaah" se rapproche effectivement des Aventures de Philip et Francis.
Mais on est dans l'entre-deux. Pour le reste, la parodie n'est pas aussi poussée, d'où l'interrogation légitime sur ce qu'a voulu faire Van Hamme.

Dunyre a écrit:Dans les Aventures de Philip et Francis au moins on sourit de temps en temps.

Et encore, tu es dans l'euphémisme, pour ma part j'étais plié et j'avais trouvé ces albums géniaux avec une mention spéciale pour le tome 3 Sos météo ("Les thermomètres s'affolent : 17°C! C'est la canicule!" "Maman c'est quoi dans le ciel? - Ça s'appelle le soleil. La dernière fois qu'on l'a vu, tu ne marchais pas encore, tu ne peux pas te souvenir." :-D

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 01/04/2023 20:44

pennybridge a écrit:Bref, on sent que Van Hamme s'est amusé mais on ne partage pas son amusement. Autant pour l'histoire de la pantoufle de 20g qui assomme un adversaire, chère à Van Hamme, on peut comprendre l'hommage, autant sur cet album, je ne suis que très moyennement convaincu.

C'est vrai qu'elle était rigolote cette séquence, Mortimer qui met K.O. un solide gaillard en lui lançant sa pantoufle à plus de 10 mètres j'en ris encore.

de **pennybridge** » 01/04/2023 21:01

Ocatarinetabelatchixtchix a écrit:
pennybridge a écrit:Bref, on sent que Van Hamme s'est amusé mais on ne partage pas son amusement. Autant pour l'histoire de la pantoufle de 20g qui assomme un adversaire, chère à Van Hamme, on peut comprendre l'hommage, autant sur cet album, je ne suis que très moyennement convaincu.

C'est vrai qu'elle était rigolote cette séquence, Mortimer qui met K.O. un solide gaillard en lui lançant sa pantoufle à plus de 10 mètres j'en ris encore.

Pantoufle.jpg

Et de la main gauche, encore!

de **Le Rescator** » 01/04/2023 22:12

... et au sixième degré un hommage à Lucky Luke avec l'homme qui projette une pantoufle plus vite dans l'ombre que la balle de revolver de l'adversaire ! :lol:

de **zourbi le grec** » 01/04/2023 23:33

Ce gag à l'air de plaire à JVH mais il n'est pas fameux.
Et jamais Jacobs n'aurait dessiné un personnage aussi mal campé sur ses jambes et les plis de sa robe de chambre sont improbables.
Il semble me souvenir que c'est l'album que Sterne avait commencé et que sa femme et d'autres ont terminé dans l'urgence mais ça pique les yeux chaque fois que je vois ces images. :shock:

de **pol** » 03/04/2023 12:42

Alex2021 a écrit:
Le Rescator a écrit:Comment alors apprécier la pertinence d'intituler ce diptyque en quatrième de couverture de la Collection selon l'appellation "Avant Blake et Mortimer" qui sous entendrait ainsi une adhérence à quelque titre que ce soit ?

C'est un très bon argumentaire de vente, cet album a été tiré à 150.000 exemplaires, il faut arriver à l'écouler.

150.000 ?
Ben ils vont avoir du mal, quand on voit la première semaine de vente...
Le Rayon U en crayonné part pas mal apparemment.

de **Wizzar** » 03/04/2023 14:29

Van Hamme de passage sur France 5.
https://youtu.be/LLpkdAgPyDc

(Les 12 minutes de son interview sont visibles en replay Francetv, où il dit aussi ce qu'il pense de la BD contemporaine ! :-D

)

de **Ocatarinetabelatchixtchix** » 03/04/2023 14:46

pol a écrit:150.000 ?
Ben ils vont avoir du mal, quand on voit la première semaine de vente...

Apparemment le livre se vend très bien puisqu'il est en tête des ventes. En principe, ça devrait pouvoir le faire pour les 150000.

de **Alex2021** » 03/04/2023 16:40

pol a écrit:
Alex2021 a écrit:
Le Rescator a écrit:Comment alors apprécier la pertinence d'intituler ce diptyque en quatrième de couverture de la Collection selon l'appellation "Avant Blake et Mortimer" qui sous entendrait ainsi une adhérence à quelque titre que ce soit ?

C'est un très bon argumentaire de vente, cet album a été tiré à 150.000 exemplaires, il faut arriver à l'écouler.

150.000 ?
Ben ils vont avoir du mal, quand on voit la première semaine de vente...
Le Rayon U en crayonné part pas mal apparemment.

Il était l'invité de La librairie francophone sur France Inter (à écouter à partir de la 40ème minute), selon Van Hamme, le succès serait ENORME auprès du public.

Il est également en train d'écrire une histoire inédite de Tintin (Tintin et le sorcier mongol). :shock:

[Révéler] Spoiler: