Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

[choregraphe]

Message précédent :
sinon quelques infos sur les OAT
Il s'agit bien d'un emprunt INFINE, le taux variable me semble aussi exact

L'obligation d'état
Une obligation d'Etat est un titre de créance sur le Trésor public, une part de la dette nationale négociable en Bourse. Le Trésor public pour se financer fait ainsi régulièrement appel à l'apport de fonds privés via le marché obligataire. Pour cela, l'Etat emprunte grâce aux obligations. Gestion la plus courante de la dette à long terme, l'Etat émet principalement des obligations que l'on nomme OAT, (obligation assimilable à un titre du Trésor). L'OAT consiste à rattacher une nouvelle émission d'obligation à une tranche d'émission émise antérieurement. En bref, l'Etat rachète une dette par une autre dette. L'Etat peut également émettre des obligations dans une autre monnaie sur d'autre marché, on parle alors d'obligations souveraines.

Concrètement, un particulier qui achète une obligation prête de l'argent à l‘Etat pour une somme égale à la valeur nominale de l'obligation et touche chaque année des intérêts sur cet emprunt, ce que l‘on nomme le « coupon » . L'Etat s'engage à rembourser à une date préçise la valeur nominale de l‘obligation et à payer chaque année des intérêts sur cette valeur nominale. L'emprunt d'Etat peut être de court, moyen ou long terme. Par exemple, se négocie actuellement à la Bourse de Paris une OAT de l'Etat français à 4 % 25 octobre 2014. Cela signifie que pour une valeur nominale de 1 euro, l'Etat s'engage à rembourser cet euro le 25 octobre 2014, plus l'intérêt de 4 % d'un euro tous les ans le 25 octobre.
A la différence de l'action, les obligations n'apportent pas vraiment de plus values. L'OAT de 4% 15 octobre 2014 a perdu 0,27 % en 2005. Le véritable intérêt des obligations d'Etat est d'être un actif sans risque. Il est en effet quasi certain que l'Etat pourrra honorer sa dette, quitte à se refinancer par d'autres obligations. De plus, les intérêts annuels sont certains. L'Etat est le plus sûr des emprunteurs car il ne peut être en faillite.

Notez la derniere phrase

http://www.linternaute.com/argent/bours ... sque.shtml

[Q64]

:fant2:
On doit pas vivre dans le même monde !
Mon niveau de pension fait que je paye plein pot les impôts locaux et la taxe télé, aucune remise.
J'ai le sentiment d'appartenir à une génération qui a bossé et acquis lentement un confort minimum qui fait sourire le jeune d'aujourd'hui avec son informatique, sa télé grand écran, son auto ( pour nous un vrai luxe dans les années 60, on allait plutôt en mob) ses voyages ( on allait rarement à l'étranger)et sa hâte d'être propriétaire( perso, j'avais 38 ans quand j'ai contracté un premier crédit immobilier).
Ce monde idéalisé du retraité n'existe pas pour la plupart d'entre eux, vous vous laissez bourrer le mou par les partisans de la division sociale.
Cavanna avait décrété dans une formule célèbre il y a déjà quarante ans: " Que veulent les jeunes ? Bouffer les vieux ! " . Y'a rien de nouveau sous le soleil !

Salauds de vieux,il faudrait les noyer a la naissance !
Mais que les 35 ans se rassurent,ca va changer!
Quand ils seront a la retraite ils auront une petite pension,peu de patrimoine,pas d assurance sante,...
Mais c est pas si grave puisque leur retraite sera tres tres courte...

... et le monde parlera chinois
Ils sont déjà
Cet été c'est incroyable le nombre de touristes chinois que j'ai vu à Bayonne devant la cathédrale avec appareils photos et commentaires d'un guide
Et à Biarritz c'est plein de russes qui séjournent à l'hotel du Palais ( le palace de Biarritz ) et qui perdent des fortunes au casino
De l'argent sale, parce que ces russes là ils ne sont pas nets

@ LEAUTAUD
Il y a peu, j'ai été très surpris de lire que l'age moyen d'achat de la première voiture neuve en France est de ... 51 ans
Qu'est ce que ça serait sans les Dacia !
Le camping car, j't'en parle même pas

[kbd63]

Le Fonds Européen est-il une bombe à retardement?

http://finance.blog.lemonde.fr/2011/11/ ... r=RSS-3208

[Yoda33]

Et en plus LEAUTAUD bénéficie du vaccin anti-grippe gratos

Je l'ai jamais utilisé jusqu'ici ! Mon truc, c'est grog et doliprane, imparable, même si pas remboursé par la sécu.

Pas remboursé, mais meilleur le grog au rhum blanc

[Q64]

Plutôt brun, j'en bois préventivement, et je n'ai jamais eu la grippe

En plus c'est des économies pour la sécu

Le hic, c'est que je l'achète en Espagne,
C'est moins cher avec une TVA à 7%

[Frannck]

Lorsque tu achètes en France, il n'y a pas que la TVA. Tu participes aussi à la sécu :

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=286

[kbd63]

Petite info:

Le directeur du département Europe du FMI démissionne

http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... r=RSS-3208

[choregraphe]

j'adore ce blog

Comment ruiner un pays en 10 étapes

http://h16free.com/2011/11/17/11213-com ... -10-etapes

[choregraphe]

ATHENES/FRANCFORT, 17 novembre (Reuters) - La Grèce compte présenter à ses créanciers privés d'ici la fin du mois une proposition aboutissant à réduire sa dette de moitié, a déclaré jeudi à Reuters un haut fonctionnaire aux Finances.

Il a ajouté que les réactions des établissements financiers avaient été pour l'instant "mitigées".

Par ailleurs, les détenteurs privés de titres de dette souveraine grecs ont formé un comité de créanciers dans l'espoir de commencer le plus vite possible les discussions sur la mise en oeuvre d'une décote de 50% sur le papier grec, a déclaré de son côté Charles Dallara, président de l'Institut de la finance internationale (Ifi).

Le patron de cette association, qui a représenté les banques lors des négociations sur une nouvelle aide à la Grèce, a dit s'attendre à une conclusion des discussions d'ici quelques semaines.

L'accord d'échange de dette, tel que défini lors du sommet de l'Union européenne du 27 octobre dernier, vise à réduire la dette grecque d'une centaine de milliards d'euros, afin de la rendre gérable sur la long terme et d'éviter un défaut de la Grèce.

Cet échange de titres accompagnait le principe d'une nouvelle tranche d'aide internationale de 130 milliards d'euros pour la Grèce.

"Je m'attends (...) à ce que nous ayions au moins une proposition d'ici la fin novembre", a précisé le haut fonctionnaire grec. "Une décote de 50% est déplaisante (pour les investisseurs) mais le principal c'est d'aboutir à un niveau de dette qui soit tenable".

Le haut fonctionnaire a ajouté que des responsables grecs ont rencontré individuellement des créanciers privés en Europe, sans pour autant se réunir avec l'Ifi.

"L'Ifi n'est qu'une des contreparties", a-t-il dit, ajoutant que la Grèce comptait avoir réalisé l'échange d'obligations au début de l'année prochaine.

Ils vont le faire
On va donner 130 milliard que la grece rendra dans la minute aux banquiers
Mr les gestionnaires merci encore

derniers espoirs émeutes en UK et aux US voir en grece

[choregraphe]

Nos politiques sont des cons

aujourd'hui marché primaire ( La france vend de la dette aux banques OAT 10 ans a 4.01%)

Marché secondaire car ces titres sont cotés est a 3.8% ( cela car la BCE rachete pour faire baisser les taux )
Il faut dire quelle n'a pas le droit d'acheter sur le marché primaire

Cela veut dire qu'un petit malin a eu aujourd'hui la possiblité d'acheter de la dette francaise a 4%, et de la revendre dans la 1/2H qui suivait a 3.8%.
En empochant 0.2% d'interets de primes qui etait dus pour le mois car le coupon est tout les mois, il me semble

500K€ pour 3 milliards sur une heure

Idem sur dettes italiennes, espagnoles,irlandaises,greques 3/4 millions €/jour

[Q64]

Lorsque tu achètes en France, il n'y a pas que la TVA. Tu participes aussi à la sécu :

http://www.douane.gouv.fr/page.asp?id=286

Je sais

Mais si je ne fraude pas la sécu et que je ne pratique pas l'évasion fiscale, je ne suis pas tout à fait un modèle de vertu



PS: C'est marrant , dans le tableau des douanes il y a 2 types de vins:

Les vins mousseux, et les vins ... tranquilles

Sûr que ceux qui se sont pochtronnés hier soir au Baujolais tranquille, sont rentrés tranquilles à la maison, et ont dormis tranquilles

[Coldo3895]

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Comment ruiner un pays en 10 étapes

http://h16free.com/2011/11/17/11213-com ... -10-etapes

Le coup de la "cagnotte" sur le point 2, c'est totalement vrai...

Une recette un peu plus élevée que prévue ? Une dépense évitée ?... Hop ! C'est une cagnotte qu'il va absolument falloir distribuer !!!

Systématique... et grotesque...

[kbd63]

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Comment ruiner un pays en 10 étapes

http://h16free.com/2011/11/17/11213-com ... -10-etapes

Comme toujours, excellent Choregraphe.

[Pouffy]

http://lexpansion.lexpress.fr/economie/la-bce-a-double-ses-rachats-de-dette-sur-une-semaine_271460.html#xtor=AL-241

[choregraphe]

on peut faire 400 milliard/an sur cette base, je sent plutôt que les allemand vont céder ou alors monter la proposition française permettant a la BCE de prêter au FMI qui prête directement aux états

Il va falloir trouver 1500 milliards au bas mot en 2012 estimation haute 3000, dans 3 ans les banques seront sauvé et on pourra faire disparaître ces 12000 milliards de dette dont nous serons les heureux propriétaires.

Croisont les doigts que la chute vienne avant de nos amis chinois ou ricains

Les chinois ont en 2011, investis 3200 milliard dans leur economie pour une progression du PIB de 9%, ce qui est contre productif comme au US
Au US 1$ d'aide se transforme en 50 Ct d'activité supplémentaire (le reste s'evapore )

[Philemon]

Au US 1$ d'aide se transforme en 50 Ct d'activité supplémentaire (le reste s'evapore )

La part des anges ?

[choregraphe]

il rembourse une ancienne creance

qui a déjà été dépensé depuis longtemps par le preteur

[choregraphe]

Mf global

en liquidation depuis le 31/10/2011
Il ne savent toujours pas de combien est le trou

ce qui est sur c'est qu'ils ont melangés leurs fonds propres avec ceux de leurs clients
Premiere annonce : bof 600 millions
deuxieme annonce : bof 1.2 milliards

cette société gérait pour 40 milliards de fond, je ne vois absolument aucune raison qu'ils se soit arrétés si vite.
Un mois que l'administrateur est dessus et il ne communique toujours pas
a l'heure des PC et logiciels capable de te dire si tu as depensé 3 e de trop sur un dossier

Les premières estimations de l'administrateur judiciaire apparaissent sans commune mesure avec les premiers chiffres évoqués au lendemain du dépôt de bilan du courtier américain, annoncé le 31 octobre dernier.
Au lendemain de l'annonce du dépôt de bilan du courtier MF Global, les régulateurs avaient découvert que des fonds des clients manquaient à l'appel. Le courtier américain dirigé par l'ancien patron de Goldman Sachs jusqu'en 1999, Jon Corzine, qui avait pris des risques importants sur la dette européenne notamment, sans marquer une stricte séparation entre ses propres comptes et ceux de ces clients. Mais le déficit pourrait bien être plus important qu'estimé jusqu'alors.

Ce lundi, l'administrateur judiciaire, en charge de gérer les suites du dossier MF Global, a estimé que les fonds manquant des comptes de ses clients pourraient bien atteindre 1,2 milliard de dollars. Une première évaluation, encore susceptible d'évoluer, qui représente le double du montant évoqué quelques jours après la chute de MF Global par le régulateur des marchés à terme américains. La Commodity Futures Trading Commission (CFTC) avait avancé un montant de 633 millions de dollars.

Le 31 octobre dernier, MF Global Holding avait déposé le bilan à la surprise générale, provoquant l'inquiétude de Wall Street vis à vis d'autres intermédiaires de marché et renforçant les appels à davantage de régulation pour réduire la prise de risque des intervenants sur les marchés financiers. Depuis, le 4 novembre, Jon Corzine a quitté son poste de directeur général du groupe et les 1.066 employés de la division courtage ont été licenciés sans indemnité.

[sir vladimir]

bon je crois que je vais me passer la corde au coup avec la potence chez le banquier... j'ai un doute...

[eBry]

Encore du "Goldman Sachs Inside"... C'est merveilleux...

[choregraphe]

Encore du "Goldman Sachs Inside"... C'est merveilleux...

oui une magnifique réussite