Le pouvoir d'achat augmente-t-il ou baisse-t-il depuis 30 ans ?

de **Frannck** » 29/11/2011 14:05

Message précédent :

choregraphe a écrit:un super lien sur l'inbroglio bancaire dans lequel on vit

si un tombe tous tombent

http://www.boursorama.com/forum-cac-40- ... =413814945

La source de la panique actuelle ne viendrait-elle pas des fonds de pension américains ? : le chateau de cartes

Tout le monde connaît le système de retraites et de santé américains, fondés sur des fonds de pension qui collectent l'épargne volontaire ou obligatoire, versée par les américains ou leurs employeurs , qui la gèrent et qui contractuellement s'engagent à leur reverser une rente , ou à les indemniser de leurs soins de santé .

Article intéressant, bien documenté et didactique, mais pas neuf pour les CDS. J'attends le défaut de la Grèce.

de **choregraphe** » 29/11/2011 18:40

Il s'agit du grand monstre si ue seule fois les CDS sont actionnés le systeme explose et alors tout le monde se posera la question pourquoi il a cotisé a cette assurance.

Je pense que pour la grece ils ne seront pas payés, et qu'une argumentation boiteuse permettra de dire que le defaut n'est pas complet encore a 75% :fant2:

Rien de nouveau sous le soleil concernant les assurances
tres vif pour te demander ta cotisation voir a la rendre obligatoire
puis tres tres lents pour indemnisés les degats ( voir trouver une clause suspensive [:kusanagui:6]

)

de **Olaf Le Bou** » 01/12/2011 14:18

Chouette article de Lordon dans le Diplo d'hier, qui nous fait un résumé saisissant ( et un brin terrifiant ) des péripéties financières des deux dernières années, puis un tableau aussi vitriolesque que factuel de la situation actuelle, et livre enfin de manière désabusée les maigres perspectives qui restent devant nous.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 03/12/2011 06:40

Pour bien saisir que les enjeux et les solutions ne concernent pas que l'Europe, mais que tout ça n'est bien qu'un jeu de cons entre grandes puissances:
http://www.liberation.fr/economie/01012375222-crise-la-chine-fait-tout-pour-nous-destabiliser

de **choregraphe** » 03/12/2011 07:42

tres bon article mais

Quelles conséquences à terme ?
L'Occident – Etats-Unis, Grande-Bretagne, Japon, peut-être bientôt la zone euro –, a recours à la planche à billets pour financer ses déficits budgétaires. Cela vulnérabilise le statut des monnaies en question. A terme, je crains que les producteurs de matières premières, considérant qu'on les paie en dollars-monnaie de singe, n'accepteront plus d'être réglés ni en dollars ni en euros, mais préfèreront facturer en yuans ou en or. Or, les banques centrales occidentales ne peuvent émettre ni des yuans, ni de l'or... Le recours massif et prolongé à la planche à billets peut déboucher, dans un, deux ou trois ans, sur un renchérissement colossal des matières premières pour les économies occidentales. La vraie solution, ce serait des représailles douanières fortes des pays occidentaux contre la Chine. Ce que l'Allemagne, au nom de la zone euro, continue à refuser aux Etats-Unis.

Oui pour la premiere partie, la seconde ce qu'il appelle la vraie solution sera complètement bloquée par nos industriels trop chino-dépendant maintenant. Il n'existe plus une seule entreprise capable de produire sans aller chercher une partie de ces composants ou MP sans passer par la chine. J'ai déjà raconté ici le scandale de la vitamine C, 10 ans plus tard aucun industriel n'a eu le courage de construire une usine en europe ou au US sauf pour le medicament humain ( bien plus rentable et encadré )

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 03/12/2011 11:23

tu sais, les solutions ne sont pas toujours économiques...

quand tu vois la facilité maintenant à organiser une révolution (pays de l'est, afrique du nord, syrie, bientôt iran), tu peux te dire que d'ici juin prochain, ça risque de bouger dans les provinces chinoises minoritaires...

de **eBry** » 03/12/2011 13:38

J'ai des doutes. La Chine commence à peine à sortir d'une période moyenâgeuse de plusieurs millénaires. Les Chinois peuvent facilement y retomber pour les siècles à venir.

Ce qu'il y a de pénible avec la Chine, c'est que ce sont les Occidentaux qui ont permis leur développement en dissociant le cours des monnaies de l'or en 1971. Sans cela, la Chine serait à peine plus loin qu'en 1971.

Comme si cela ne suffisait pas, l'Occident a permis à la Chine d'évaluer le yuan comme bon lui semblait ces 40 dernières années, augmentant encore plus, artificiellement, leur pouvoir économique.

Pendant ce temps, l'Occident a perdu tout les secteurs primaire et secondaire volontairement en pensant très court terme, ce qui est une hérésie sans précédent.

De la à penser que les Occidentaux sont des imbéciles tellement imbus d'eux-mêmes qu'ils pensaient s'en sortir indéfinitivement dans cette voie, il y a une très faible marge.

Il est urgent d'arrêter de penser court terme. Aucune culture asiatique ne fait cela...

de **choregraphe** » 03/12/2011 22:31

Brian Addav a écrit:tu sais, les solutions ne sont pas toujours économiques...

quand tu vois la facilité maintenant à organiser une révolution (pays de l'est, afrique du nord, syrie, bientôt iran), tu peux te dire que d'ici juin prochain, ça risque de bouger dans les provinces chinoises minoritaires...

Oui mais j'ai encore la faiblesse de ne pas envisager ces solutions comme des avancées, ce qui malheureusement m'est généralement confirmé par la suite

Il est facile de renverser un gouvernement de nos jours, car peu de gouvernants auront le courage d'exterminer 10 a 20% de leurs concitoyens pour sauver leurs postes; autant je reste persuadé que la plupart des remplaçants n’hésiteront pas.

La chine est un cas spécial avec ces 50 ethnies/religions/cultures, mais l'éradication d'une d'elle ne les généra pas beaucoup

de **Yoda33** » 04/12/2011 15:55

eBry a écrit:Il est urgent d'arrêter de penser court terme. Aucune culture asiatique ne fait cela...

Certes, mais en Occident on est malades du court terme, tout le monde veut tout et tout de suite ... ça nous fait prendre de mauvaises décisions ...

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 04/12/2011 16:59

eBry a écrit:Il est urgent d'arrêter de penser court terme. Aucune culture asiatique ne fait cela...

mouais, les ricains n'ont plus ils ne pensent pas à court terme, faudrait pas croire...

de **choregraphe** » 05/12/2011 07:26

ils tentent surtout de sauver les meubles et de faire en sorte que les chinois ou les européens explosent avant

Le but est de désigner le mechant qui a fait exploser le systeme

sur MF global quelques verités :ouch:

en gros la SEC n'a plus les moyens de garantir les fond des deposants en cas de defaut de l'entreprise

http://www.financialsense.com/contribut ... transcript

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 05/12/2011 07:35

choregraphe a écrit:ils tentent surtout de sauver les meubles et de faire en sorte que les chinois ou les européens explosent avant

bin oui, mais eux ont une vision à long terme, qu'ils imposent par les armes, et ils ont toujours dix ans d'avance.
Leurs guerres du golfe, elles leur ont assuré l'approvisionnement pétrole.
Maintenant ça fait des années qu'ils visent la zone Asie, géopolitiquement parlant, parce qu'ils savent que ça va se jouer là.
Et et forcément, les chinois le savent aussi.
Il ne faut pas croire que les ricains ne voient qu'à court terme.

de **choregraphe** » 05/12/2011 13:07

Brian Addav a écrit:
choregraphe a écrit:ils tentent surtout de sauver les meubles et de faire en sorte que les chinois ou les européens explosent avant

bin oui, mais eux ont une vision à long terme, qu'ils imposent par les armes, et ils ont toujours dix ans d'avance.
Leurs guerres du golfe, elles leur ont assuré l'approvisionnement pétrole.
Maintenant ça fait des années qu'ils visent la zone Asie, géopolitiquement parlant, parce qu'ils savent que ça va se jouer là.
Et et forcément, les chinois le savent aussi.
Il ne faut pas croire que les ricains ne voient qu'à court terme.

Oui pendant que nous européens faisions le choix de construire Northstream et de promouvoir plutot Southstream que nabucco
ce qui nous coupe de la future manne petroliere de l'asie centrale [:bdgest]

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 05/12/2011 16:17

attends, on avait des vues à long termes nous français en Lybie!

comment ça

de **choregraphe** » 05/12/2011 20:53

Brian Addav a écrit:attends, on avait des vues à long termes nous français en Lybie!

comment ça

on avait été viré par les russes et les chinois on a essayé mais la victoire n'est pas toujours au rendez vous, par contre en egypte la pagaille est bien installé plus rien ne se lance :ouch:

Sinon

: euro-debt12-11a.png (208.43 Kio) Vu 131 fois

La France va devoir se refinancer à hauteur de 130 Milliards au cours des 3 prochains mois :
37.1 Millards en décembre, 52.9 Milliards en janvier 2012 et 35.9 Milliards en février !!!

... Et ce SEULEMENT pour rembourser les dettes antérieures arrivant à maturité !

Il faut ajouter à cela les besoins de paiement des intérèts, de même que les nouveaux besoins de financement des nouveaux déficits...

Et il reste des rèveurs pour penser que la France mérite son "Triple A" ???

http://www.zerohedge.com/news/guest-pos ... bt-serfdom

de **choregraphe** » 06/12/2011 06:14

pour l'italie la voie grecque

puis un fonctionnaire a temps partiel et baisse du salaire, 15% de recession pour 2013 et cata fin 2012 mais certains banquiers en auront bien profité? 2013/2014 hair cut sur la dette 20 puis 50 puis 75% mais les banquiers auront eu le temps de revendre a la BCE et aux particuliers

Le gouvernement s'est attaqué frontalement aux retraites avec une augmentation du nombre des années de cotisation, une accélération dans la mise en oeuvre du relèvement prévu de l'âge de départ des femmes et un gel de l'indexation sur l'inflation des pensions de plus de 960 euros.

Une demande de "sacrifices" qui a fait fondre en larmes dimanche la ministre des Affaires sociales Elsa Fornero, une image reprise en boucle par les médias.

Les mesures de rigueur, qui doivent permettre au pays de parvenir à l'équilibre budgétaire en 2013, comprennent en outre des coupes dans les dépenses, une augmentation de la fiscalité sur l'immobilier, une nouvelle taxe sur les biens de luxe (voitures, yachts, avions privés) ou une hausse de la TVA de deux points à 23% si nécessaire.

de **sir vladimir** » 06/12/2011 09:21

Bon vu le contexte je crois que je viens de faire une connerie...
je vais être propriétaire, après avoir tenu longtemps madame a eu le dernier mot

de **Le Complot** » 06/12/2011 09:25

Il faut bien le devenir un jour ou l'autre. Ce sera pire après.

de **sir vladimir** » 06/12/2011 09:30

ben je sais pas... je reste convaincu que les prix sont débiles et complètement irréel...

de **Le Complot** » 06/12/2011 09:39

sir vladimir a écrit:ben je sais pas... je reste convaincu que les prix sont débiles et complètement irréel...

Oui mais ça fait tellement longtemps que c'est le cas que bon...

de **Pouffy** » 06/12/2011 09:44

sir vladimir a écrit:ben je sais pas... je reste convaincu que les prix sont débiles et complètement irréel...

Je confirme, surtout sur Paris... par contre de là à dire que ça tombera demain, c'est plus complexe.

Tous les prévisionistes spécialisés dans l'immo annoncait une retournement du marché pour 2005, ce qui était tout à fait logique. Problèmes : c'est le crédit qui est tombé avant, en 2007 (entrainant l'immo sauf en France)... puis la bourse. Le retournement du marché s'est opéré en 2009 pour la province... et est plus ou moins reparti en 2011 (c'est à peine si ça a freiné sur Panam).

En fait, si on observe les analyses de 2005, on constate que le marché devrait se retourner sauf crise systémique... et c'est un peu ce qui est en train de se passer. La pierre devient un marché spéculatif (sans rendement) qui voit attirer les fonds pour se protéger de la crise. Notamment, on voit une migration des assurances vie vers l'immo (et il y a encore suffisament de milliards d'euros en stock pour soutenir le marché).

Trois problèmes quand même :
- l'impossibilité des primo et des jeunes à se loger,
- ceux qui le peuvent, à l'achat ou à la loc, se chargent trop et donc plombent toute l'économie,
- l'absence de rendement.

Bref, l'immo qui était un placement de gestionnaire à faible rendement est devenu un placement comme l'or.

Il n'y a jamais de mal à acheter, il faut juste être conscient de l'état du marché et se projeter un minimum financièrement.

Petite info du matin...

http://www.challenges.fr/finance-et-marche/20111205.CHA7793/quand-l-ex-patron-de-jerome-kerviel-prevoit-l-apocalypse.html