Le Grand jeu - Pécaud Pilipovicv - Delcourt

[NIKE WAYNE]

Message précédent :
Je devrais sûrement aussi en profiter pour le rayer de mes futurs achats, histoire de ne pas être à sec dans les prochains jours.. Pourvu que mon habituelle curiosité ne se réveille pas lors de mon prochain passage chez le libraire...

[xof 24]

Me suis offert ce Grand jeu
Débuter la lecture est pas outré comme vous ...Bref toukours se faire sa propre opinion et ne pas trop lire de jugements surtout ceux d'autrui

Je crois que depuis 1 ou 2 ans Série B est devenue une collection (par exemple, le dernier Travis n'est plus Neopolis)

Désolé mais toujours inscrit à l'intèrieur: Série B un label de Vatine et Blanchard

Non je ne détiens pas la vérité mais bon


Pour ce qui est des collections peut être que Delcourt a décidé de faire disparaitre Neopolis tout simplement ?

[mathhatt]

Personnellement j'ai trouvé cet album sympathique. J'ai un peu hésité avant de l'acheter car les dessins ne m'emballent pas particulièrement, mais j'ai bien aimé l'histoire et l'ambiance de l'album. Ca me fait penser à des parties de jeu de rôle de l'Appel de Cthulhu ce qui n'est pas pour me déplaire. Je lirai la suite en tout cas !

[xof 24]

Faudrait un sondage à la con comme on avait avant pour savoir si au final seuls ceux qui n'ont pas aimé viennent le dire ou non .Souvent un sondage fais ressortir des choses différentes

[flocon]

on verra aussi avec les petites jauges à côté de la chronique lorsqu'elle sera publiée

[bap]

:question: Ah non, j'ai pas vu.

normal, ça concernait arctica que 3emeOeil avait soit disant vu :siffle:

[3emeOeil]

normal, ça concernait arctica que 3emeOeil avait soit disant vu :siffle:

oui je m'étais planté !
C'est surement la pub que j'ai vu !

[bap]

pas grave, ça arrive à tout le monde

[safedreams]

Faudrait que ceux qui ont aimé explique pourquoi ils ont aimé et répondent sur les critiques de ceux qui n'ont pas aimé. Ce serait plus constructif. Car si un mec me dit que les dialogues sont faibles mais ça l'a pas géné, on a tout simplement pas la même exigence.

[xof 24]

On me dit le dessin faible il me semble ? Je n'ai pas trouvé. Au vu d'autres lectures que j'ai eu récemment cet album est loin d'être mal dessiné
L'histoire est bourrée de références culturelles, historique avec des clins d'oeil aussi .C'est peut être ce mélange qui en gêne certains mais l'auteur a essayé au maximum de mettre en place l'univers uchronique .Bref un album qui peux donner le tournis. Franchement déclaré cet album comme une bouse je suis effaré.
C'est un album que je classifierais de Genre et là je trouve que le Label série B est vraiment en adéquation.
Bref pour ceux qui ne l'ont pas encore acheté je conseille au moins la lecture pour en faire son propre avis

[safedreams]

Eh bien moi je ne comprend pas comment on peut aimer une telle BD...Je ne suis pas en colère, Je n'essaie pas tant de dissuader les autres d'acheter. j'essaie juste de comprendre. Comprendre "l'autre" qui peut aimer ce que je n'aime pas.

c'est pas tant les dessins et les références qui me gènent. Le dessins est pas mal mais on ne peut pas dire que par exemple, avec 3 pages de dialogues à la suite, le dessinateur soit exploité au max. On va me dire que c'est necessaire. Je répondrais que ce n'est pas forcément nécessaire si on se creuse un peu le bonbon. La fin décolle un peu mieux à ce niveau d'ailleurs car ça comence a bouger (un peu comme au début en fait).

Idem les références ne sont pas mauvaises. Je comprend qu'on puissent s'en inspirer...mais ici cela relève pas de l'inspiration car justement, selon moi, y a aucune inspiration, c'est du copié collé de tout ce qu'on connait déjà. Au lieu de trouver un truc qui se rapproche des foo fighters et bien ils se contentent de reprendre tout simplement les foo fighters. Idem pour Lovecraft...Idem pour toutes les références. Ils juxtaposent simplement leurs références. ça relève ni de l'originalité ni d'un talent particulier de faire ça.

[pajan]

c'est pas tant les dessins et les références qui me gènent. Le dessins est pas mal mais on ne peut pas dire que par exemple, avec 3 pages de dialogues à la suite, le dessinateur soit exploité au max. On va me dire que c'est necessaire. Je répondrais que ce n'est pas forcément nécessaire si on se creuse un peu le bonbon. La fin décolle un peu mieux à ce niveau d'ailleurs car ça comence a bouger (un peu comme au début en fait).

Idem les références ne sont pas mauvaises.

dessin pas mal, réferences pas mauvaises pourraient être les ingrédients d'une bd qui même si elle n'est pas très originale demeure divertissante, et non pas la grosse daube que beaucoup décrivent. non?

[safedreams]

Oui... pour certains. On reste dans le niveau d'exigence que chacun peut avoir, finalement.

[pajan]

je ne sais pas si le terme "exigence" est vraiment approprié, en l'occurence quand j'achéte un album je ne me dis pas qu' il faut que ce soit absolument un chef d'oeuvre pour que je prenne du plaisir à le lire.
celui-ci est loin d'être un des meilleurs que j'ai lu cette année mais ne mérite pas non plus, au risque de me répeter, d'être sacré "daube" de l'année.

[fletch72]

Lu hier et fort déçu.

Je partais avec un a priori très positif: Delcourt + uchronie + période de l'après-guerre + couverture très réussie, sûr que j'allais passer un bon moment.

Je crois que ce qui m'a le plus géné, hormis ce qui a déjà été évoqué (dialogues trop lourds, intrigue confuse qui ne se développe pas, dessin moyen), c'est que je ne parviens pas vraiment à voir ce que l'uchronie apporte de réellement nouveau dans le récit.

A part le fait qu'elle permet de garder les Nazis dans le jeu (mais était-ce vraiment nécessaire ?), j'ai l'impression que Pecau bouleverse l'histoire pour y placer une intrigue qui aurait très bien pu se dérouler en 1948 de la "vraie" Histoire... pas convaincant.

Peut-être que l'évolution du récit exploitera mieux les modifications de l'histoire liées au postulat uchronique... mais je ne suis pas certain que je serai encore partant pour lire le tome 2

[safedreams]

:siffle: :siffle:

je ne sais pas si le terme "exigence" est vraiment approprié, en l'occurence quand j'achéte un album je ne me dis pas qu' il faut que ce soit absolument un chef d'oeuvre pour que je prenne du plaisir à le lire.
celui-ci est loin d'être un des meilleurs que j'ai lu cette année mais ne mérite pas non plus, au risque de me répeter, d'être sacré "daube" de l'année.

Eh bien, tu vois, moi, j'ai une autre conception et dans mon cas "exigence" est le terme approprié. Quand je lis justement des chef d'oeuvre ou tout simplement de très bonnes bd, mon sentiment est d'autant plus dur quand je lis une bd très "en dessous" au niveau qualité. Quand on a gouté au graal, il est difficile, en tout cas pour moi, de se contenter de choses tellement en-dessous. C'est pourquoi, je suis selon moi difficile (= exigent) car désormais je pense éprouver du plaisir à lire une bd, uniquement quand celle ci est réussie. Je parle donc d'une certaine exigence. De plus, le prix d'une très bonne bd est de 13€. Le prix d'une bd très "moyenne" voir "en dessous" est également de 13€. Je préferais m'abstenir d'acheter et lire des bd même "moyennes" car c'est un vrai calvaire pour moi de les lire et ça me coute . Je ne dirais pas du "maitre du jeu" que c'est la bd la plus médiocre de l'année, car généralement, avec mon budget limité, j'essais d'éviter ce genre de déception. Il y a probablement pire, mais je ne veux rien en savoir

Je vais même plus loin dans mon approche de la question, en disant, que certains auteurs réussissent à produire des chef d'oeuvre car justement ils sont très exigents envers eux mêmes (en plus du talent pur). Je ne crois pas à la facilité dans la création. Il faut souffrir pour créer quelque chose de bon. Or, je me dis en lisant "le maitre du jeu", qu'ils n'ont, sauf erreur de ma part, pas dû se creuser beaucoup "le bonbon" pour faire ça ou alors cela devient plus grave et ça relève d'un manque de talent. Et donc, avec mon budget limité, je trouve cet(te) (achat) bd "insultante" ou "irrespectueuse". Même si j'emploie probablement des termes un peu fort car c'est pas la fin du monde, loin de la...j'ai quand même l'impression de m'être fait avoir. C'est aussi ma faute et j'assume :siffle:

[pajan]

En tout cas sa lecture a du vraiment te traumatiser car tu en as oublié jusqu'à son titre qui n'est pas Maître du Jeu :siffle:

Plus sérieusement tes arguments sont tout a faits recevables mais effectivement un poil excessif peut-être

[bout4]

Mon niveau d'exigence perso a été satisfait à la lecture de cette BD je dois dire (il est ce qu'il est certes...)

Moi, j'ai bien aimé cette histoire, le dessin est vraiment "adapté" au style, ça colle bien.

Concernant les références, je ne pense pas que beaucoup de gens aient entendu parler des ghost rockets qui volaient au-dessus de la Scandinavie, des missions nazies au Tibet dans les années 30 (d'où vient leur emblême ?) ; intégrer tout ça dans une BD ne me semble pas une solution de facilité et insulter le boulot du scénariste me paraît un peu déplacé.

J'en redemande moi des BD qui peuvent obliger les lecteurs à faire quelques recherches par eux-mêmes sur la petite histoire de l'histoire (j'aurais pour ma part préféré que cela se passe en Antarctique plutôt qu'au Groenland pour la suite de l'histoire à cause du Neu-Schwabenland, mais bon).
Un autre truc que j'ai aimé dans cette BD c'est le côté franchouillard du héros et de quelques clins d'oeils fantaisistes. Vivement la suite !

[Morti]

A vous lire, je me demande si ce n'est pas une question d'âge vu que moi j'ai bien aimé cet album...

En fait à part le postulat de départ qu'il faut considérer comme acquis, il s'agit d'une pure BD d'aventure fantastique telle que Charlier en faisait dans les années 50-60...moi c'est à ça que ça m'a fait penser en tout cas et j'ai pris énormément de plaisir à lire cette BD, ça m'a rajeuni en quelque sorte.

Je me demande si votre niveau d'exigence aujourd'hui ne vous fait pas perdre le plaisir de lire une BD d'aventures à l'ancienne, qui part dans tous les sens et qui se moque un peu du côté réaliste ou historique.
Je ne pense pas que les auteurs ont voulu faire un album qui se prenne au premier degré, il y a trop d'éléments fantastiques ou de références pour le croire.
De plus les personnages font référence à des personnages réels (Lazaref, bergier,...) bien caricaturés et les dialogues correspondent à la BD des années 50, humour un peu lourdingue compris.
A la limite c'est une BD qui aurait pu avoir un gros succès il y a 40 ans...c'est bizarre à dire mais c'est ce qui m'a plu.
Peut-être qu'aujourd'hui, c'est trop décalé pour certains mais dans le style "BD à l'ancienne", c'est un très bon album...j'attends la suite...

[je dis -m-]

mouais, bah ca m'avance pas beaucoup toutca .
De toute facon, il faut que je vois ca en librairie .... comme à chaque fois, remarquez ! !
C'est vrai qu'on a tous des critères (qui me semble plus pertinent comme mot que exigence) différents.

[wolf-w]

mouais, bah ca m'avance pas beaucoup toutca .
De toute facon, il faut que je vois ca en librairie .... comme à chaque fois, remarquez ! !
C'est vrai qu'on a tous des critères (qui me semble plus pertinent comme mot que exigence) différents.

Je crois que je vais faire comme toi...