LE DERNIER DES MOHICANS de cromwell

de **Marion N** » 31/05/2010 16:45

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Chronique du Dernier des Mohicans par Y. Tilleuil

de **fleur** » 31/05/2010 18:59

De par ses nombreuses adaptations au septième ou au neuvième art, l’histoire du dernier des mohicans est connue de tous

C'est le genre de réflexion de chroniqueurs que je déteste :grrrr:

L'air de dire: "Tu connais pas, t'es vraiment trop nul!"

Ces roman d'aventure (d'hommes) se sont lus assez jeune (âge d'école primaire) et je n'y ai pas eu accès à cet âge (j'ai eu droit à une école de filles) dans les bibliothèques de classe...
La littérature jeunesse n'était pas aussi abondante ni accessible à l'époque, et après, j'ai eu d'autres tentations littéraires, et puis je n'ai pas été tentée par le titre et puis ... je ne sais pas: la vie fait que je ne l'ai pas lu... non plus en BD, et pas vu en film... Je ne m'excuse pas, j'explique...

...et ça m'énerve de lire ce genre de pseudo précepte sur la culture nécessaire! :roll:

Bien des savants ont eu la sagesse de comprendre qu'ils ignoreraient plus de choses dans leur vie qu'ils n'en connaitraient! Alors un chroniqueur de BD devrait faire un effort dans ce sens

L'essentiel c'est que je l'ai trouvé dans ma petite médiatthèque de ma petite ville, et que j'en ai commencé la lecture, non pour compléter les lacunes d'un "listing culturel standard" mais parce que j'étais curieuse de lire ce qui avait nourri les émotions exprimées par Cromwell.

de **yvantilleuil** » 31/05/2010 19:39

fleur a écrit:
De par ses nombreuses adaptations au septième ou au neuvième art, l’histoire du dernier des mohicans est connue de tous

C'est le genre de réflexion de chroniqueurs que je déteste
L'air de dire: "Tu connais pas, t'es vraiment trop nul!"

Euh ... tu me prends pour Zemmour là ? [:lega]

Cette phrase reflète surtout une certaine fainéantise de ma part car ça m'évite de devoir revenir sur le contenu de l'histoire. Ce n'est donc certainement pas toi qui est nul, mais plutôt moi qui suis fainéant

[Mode je prends un nouveau risque avec cette phrase ON]Mais bon, ne me fais quand même pas croire que tu n'avais jamais entendu parler du dernier des Mohicans avant d'avoir lu cette BD ???

[Mode je prends un nouveau risque avec cette phrase OFF] Car la phrase dans mon papier veut plus dire un truc du genre "tout le monde en a déjà entendu parlé" que "tout le monde connaît l'histoire par coeur"

Dailleurs mon souvenir perso de cette histoire avant d'attaquer ce petit bijou de Cromwell, se résumait à un type peinturé et mal coiffé qui passe un sale moment dans une forêt ... c'est tout dire

de **Oncle Hermes** » 31/05/2010 19:57

C'est vrai que le roman n'est plus très lu - dans mon cas j'étais effectivement assez jeune, mais dans une version "allégée", je n'en ai plus trop de souvenir. En revanche l'adaptation au cinéma par Michael Mann (avec Daniel Day-Lewis) passe assez régulièrement sur les chaînes hertziennes, beaucoup doivent donc surtout connaître cette "version"-là. - Film que je recommande d'ailleurs, il est superbe.

de **pajan** » 01/06/2010 14:58

fleur a écrit:
De par ses nombreuses adaptations au septième ou au neuvième art, l’histoire du dernier des mohicans est connue de tous

C'est le genre de réflexion de chroniqueurs que je déteste
L'air de dire: "Tu connais pas, t'es vraiment trop nul!"

Ces roman d'aventure (d'hommes) se sont lus assez jeune (âge d'école primaire) et je n'y ai pas eu accès à cet âge (j'ai eu droit à une école de filles) dans les bibliothèques de classe...
La littérature jeunesse n'était pas aussi abondante ni accessible à l'époque, et après, j'ai eu d'autres tentations littéraires, et puis je n'ai pas été tentée par le titre et puis ... je ne sais pas: la vie fait que je ne l'ai pas lu... non plus en BD, et pas vu en film... Je ne m'excuse pas, j'explique...

...et ça m'énerve de lire ce genre de pseudo précepte sur la culture nécessaire!
Bien des savants ont eu la sagesse de comprendre qu'ils ignoreraient plus de choses dans leur vie qu'ils n'en connaitraient! Alors un chroniqueur de BD devrait faire un effort dans ce sens

L'essentiel c'est que je l'ai trouvé dans ma petite médiatthèque de ma petite ville, et que j'en ai commencé la lecture, non pour compléter les lacunes d'un "listing culturel standard" mais parce que j'étais curieuse de lire ce qui avait nourri les émotions exprimées par Cromwell.

j'aime bien quand Fleur s'énerve :love:

...et je crois que "peinturluré" s'applique mieux à une personne que "peinturé"
Après Zemmour....voilà Naulau

de **yvantilleuil** » 01/06/2010 16:59

pajan a écrit:j'aime bien quand Fleur s'énerve

...et je crois que "peinturluré" s'applique mieux à une personne que "peinturé"
Après Zemmour....voilà Naulau

C'est un terme qui a disparu avec les Mohicans

@ Laurent Ruquier : :nononon:

n'y pense même pas, reste bien gentiment où tu es !!!!

de **fleur** » 01/06/2010 20:34

yvantilleuil a écrit:Cette phrase reflète surtout une certaine fainéantise de ma part car ça m'évite de devoir revenir sur le contenu de l'histoire. Ce n'est donc certainement pas toi qui est nul, mais plutôt moi qui suis fainéant

pajan a écrit:j'aime bien quand Fleur s'énerve

ça valait sans doute pas le coup de sang!... pas grave

de **HOCHET Gabriel** » 02/06/2010 07:16

Oncle Hermes a écrit:C'est vrai que le roman n'est plus très lu - dans mon cas j'étais effectivement assez jeune, mais dans une version "allégée", je n'en ai plus trop de souvenir. En revanche l'adaptation au cinéma par Michael Mann (avec Daniel Day-Lewis) passe assez régulièrement sur les chaînes hertziennes, beaucoup doivent donc surtout connaître cette "version"-là. - Film que je recommande d'ailleurs, il est superbe.

Je suis bien d’accord avec toi, Tonton, ce film comporte de grands moments, et je l’ai vu un paquet de fois.... :love:

Toujours avec autant de plaisir....

de **roskilde** » 03/06/2010 20:49

J'avais complètement craqué sur la preview, il y a de cela quelques mois, et j'ai enfin trouver le temps de savourer cet ovni.
Et bien quelle claque! Savourer, le mot est faible tant j'ai pris plaisir à égrainer chaque phrase et laisser vagabonder mon regard sur chaque planche. Ces "gueules", ces ambiances et ces paysages sont vraiment sublimes et se suffisent presque une fois agrémenté d'un texte vif et concis.

En revanche, j'ai trouvé le format trop petit même si l'ouvrage bénéficie d'une belle finition.
Je regrette juste de ne pas avoir lu le roman (ce qui ne devrait pas tarder) afin d'appréhender pleinement cette adaptation.

de **eliot** » 23/08/2010 08:49

J'ai vraiment aimé cette facon de dessiner même si parfois c'est un peu confus.
Par contre je ne me retrouve pas du tout dans l'histoire. Passer du roman qui fait je ne sais plus combien de pages vers un format BD = mission impossible?
Au final décu.

de **Croaa** » 23/08/2010 11:00

L'adaptation est en effet un exercice difficile et on est bien souvent déçu lorsque l'on connait l'oeuvre originale bien plus dense. L'adaptation impose de couper dans le vif, ou alors c'est une retranscription.
L'auteur garde ce qui pour lui est important et sa vision n'est pas forcément celle de tous les lecteurs.
Normal qu'il y ait des déçus dans le lot.

ma galerie 2DGalleries ici · de **PotdeNutella** » 23/08/2010 13:58

Tiens j'avais pas vu ce sujet sur le Dernier des Mohicans. :shock:

Comme beaucoup je pense, j'ai dévoré ce bouquin en n'ayant (plus) qu'une vague idée de ce qu'était le Dernier des Mohicans de Fenimore Cooper, un peu comme si on me demandait aujourd'hui de résumer l'histoire du Capitaine Fracasse ou des Six Compagnons et la brigade volante ( :roll:

) ... et au final tout ça ne m'a pas dérangé, ce roman graphique / bande dessinée / autre a son scénario, ses libertés et ajouts par rapport au roman, il s'appuie sur une période de l'histoire sans pour autant se présenter comme un roman historique, so where's the problem ?

Et ces peintures ... rhaaaaaa ... moi j'ai complètement craqué, j'en ai maintenant TROIS

Bon par contre là j'avoue que je galère, j'aimerais les encadrer mais je ne sais pas trop à quelle sauce les accommoder. J'en ai vu une encadrée comme une peinture, i.e. sans passe-partout, et bof ... donc si quelqu'un a encadré la sienne et est content du résultat, je veux bien jeter un oeil dessus

de **fleur** » 23/08/2010 18:38

t'as essayé avec un scalp bien sanguinolant?

ma galerie 2DGalleries ici · de **PotdeNutella** » 23/08/2010 19:06

fleur a écrit:t'as essayé avec un scalp bien sanguinolant?

je cherche de généreuses donatrices ... promis j'anesthésie d'abord avec quelques apéros :roll:

de **calvin II** » 07/09/2010 13:26

Ca y est, j'ai enfin lu cet album qui était dans ma pile des "à lire le plus vite possible"...
Je dois dire que je suis ressorti de cette lecture malheureusement assez mitigé, voir limite décu

Alors bien sur il y a les planches et le travail graphique qui sont justes superbes. Surtout que je les avait vues chez DM en vrai et qu'elles sont vraiment d'une incroyable beauté...

Et meme si on y perd quand meme pas mal en rendu dans l'album, ca reste vraiement beau.
Par contre coté scénario, j'ai vraiment pas accroché avec le découpage de l'histoire (telle que je la connassais du Film (que j'avais cu un certain nombre de foisà car je n'ai jamais lu le bouquin).
Je trouve qu'on passe beaucoup trop de temps (un bon tiers du bouquin) pour arriver au fort et après tout va beaucoup trop vite, notamment le massacres de la colonne de réfugiés, l'enlevement des filles, la poursuite par Nathanel, le combat de Chinquachok...etc, tout cela est très vite expédié et plus raconté que visuellement montré... dommage... :cry:

J'avais vu l'interview de Cromwel dans "un monde de bulles" qui disait qu'il avait plein de planches supplémentaires mais qu'il avait fallu faire des choix, j'espère qu'un jour on aura une version longue de l'histoire, en GRAND format (sinon a quoi ca sert de faire des oeuvres pareil si c'est pour les montrer en tout petit dans un format carrement pas adapté ?), pour un prix raisonnable bien sur... :-D

Alors peut etre que je réviserai mon jugement (là j'en suis à limite revendre le bouquin)...

de **hobereau2** » 07/09/2010 17:36

J'ai plutôt bien aimé ce livre et le travail du dessin, on peut reprocher le coté "système " du dessin qui finit un peu par l'emporter,c'est vrai dans les dessins que j'ai vu hors album ou cela faisait un peu "système appliqué", mais plutôt un bon livre!

de **Cromwell** » 08/09/2010 23:38

calvin II a écrit:Ca y est, j'ai enfin lu cet album qui était dans ma pile des "à lire le plus vite possible"...
Je dois dire que je suis ressorti de cette lecture malheureusement assez mitigé, voir limite décu
Alors bien sur il y a les planches et le travail graphique qui sont justes superbes. Surtout que je les avait vues chez DM en vrai et qu'elles sont vraiment d'une incroyable beauté...
Et meme si on y perd quand meme pas mal en rendu dans l'album, ca reste vraiement beau.
Par contre coté scénario, j'ai vraiment pas accroché avec le découpage de l'histoire (telle que je la connassais du Film (que j'avais cu un certain nombre de foisà car je n'ai jamais lu le bouquin).
Je trouve qu'on passe beaucoup trop de temps (un bon tiers du bouquin) pour arriver au fort et après tout va beaucoup trop vite, notamment le massacres de la colonne de réfugiés, l'enlevement des filles, la poursuite par Nathanel, le combat de Chinquachok...etc, tout cela est très vite expédié et plus raconté que visuellement montré... dommage...

J'avais vu l'interview de Cromwel dans "un monde de bulles" qui disait qu'il avait plein de planches supplémentaires mais qu'il avait fallu faire des choix, j'espère qu'un jour on aura une version longue de l'histoire, en GRAND format (sinon a quoi ca sert de faire des oeuvres pareil si c'est pour les montrer en tout petit dans un format carrement pas adapté ?), pour un prix raisonnable bien sur...

Alors peut etre que je réviserai mon jugement (là j'en suis à limite revendre le bouquin)...

Hé bé ! Je n'aimerais pas être à ta place après avoir lu ce livre...
( Pour info > La "chose" que j'ai faite avec Catmalou n'a rien à voir avec le film qui lui même est déjà une interprétation libre du roman de James Fenimore Cooper )

Merci aux nombreux retours de lecture sur le Dernier des Mohicans.
Fleur aurait-elle tout pigé ? :

fleur a écrit:pour aimer, faut pas feuilleter, faut rentrer dans l'ombre et se laisser happer par la forêt...

ou

fleur a écrit:Mais dès le début t'es dedans à fond!
C'est narré à la première personne alors tu suis ...et tu prends aussi un grand coup dans la g...!
... la dernière page clôture avec maestria
elle te vire du bouquin aussi "gentiment" que tu as été invité à y entrer.

... Ça sonne comme du Ennio Morricone !!! Merci Fleur !

de **calvin II** » 10/09/2010 13:55

Pas d'inquietude, j'ai pas passé le pire moment BD de ma vie non plus hein

Comme mentionné, j'ai adoré les planches et leur qualité technique/graphique en plus de la beauté de ces veritables tableau.
C'est juste que je n'ai pas réussi à me laisser entrainer par le découpage qui malheuseusement ne m'a pas convenu.
Je suis d'accord que les choix d'interprétation peuvent etre différents du livre ou du film (et heureusement d'ailleur) c'est juste que j'ai trouvé la mise en route assez longue au début et puis tout va très vite et certains passages, pour moi essentiels de l'histoire telle que je la connais, sont passés trop rapidement et plus décrits par le texte que par le dessin... et je trouve ca dommage.
C'est pour cela que j'espère pouvoir réviser mon avis sur une version longue dans un format de livre plus adapté à mon avis à la qualité des dessins.

Bon j'avoue aussi que ma dernière phrase était un peu provocatrice car ce n'est pas mon genre de revendre mes albums, meme quand j'ai moyennement aimé... de toute facon je prendrais le temps d'une relecture pour reviser ou non mon jugement.

ps: je sais pas si on peut parler de "chose" mais peut etre plus d'un "roman graphique" que d'une veritable BD ?

de **nexus4** » 10/09/2010 15:20

Euh ca revient à dire que "Il etait une fois dans l'ouest" n'est pas un film mais plutot un western spaghetti. [:lega]

de **calvin II** » 13/09/2010 14:18

nexus4 a écrit:Euh ca revient à dire que "Il etait une fois dans l'ouest" n'est pas un film mais plutot un western spaghetti.

oui mais moi j'ai mis des guillemets car je ne trouvais pas les bons termes.
Pour moi les planches ont plus à voir à de veritables tableaux plutot qu'à des planches BD classiques, surtout quand on les voit en vrai.

J'avais hesité avec "roman - peinture" (en reference au roman photo) mais je trouvais pas ca mieux comme terme et pejoratif alors que mon propos voulait dire qu'il s'agissait de quelque chose de vraiment différent.
Enfin bref, j'me comprends !
:-D

de **LdB** » 13/09/2010 14:31

calvin II a écrit:ps: je sais pas si on peut parler de "chose" mais peut etre plus d'un "roman graphique" que d'une veritable BD ?

vraiment le genre de terme qui m'énerve, ça fait le mec qui lit des bds mais qui n'assume pas ça et qui à la place dit, j'ai lu un roman graphique. [:bru:3]