Le Château des Animaux - Delep/Dorison - Casterman

[Nirm]

Message précédent :
Ah si seulement on était sur un site qui en plus de faire des previews et des chroniques, proposait des interviews des auteurs...

Ça faisait longtemps que vous y pensiez à cette histoire ?

X.D. : Ça fait longtemps que j’avais envie de faire une suite de La Ferme des animaux, ça fait longtemps que je savais que je voulais traiter de la désobéissance civile via cette histoire, montrer comment les animaux réagissaient différemment. Il me manquait le fil conducteur. Pendant longtemps je l’ai cherché parce que je ne l’avais pas trouvé. En gros, quelle allait être la stratégie des animaux ? Et il y a le livre d’un député Serbe du nom de Srdja Popovic qui s’appelle Comment faire tomber un dictateur quand on est seul, tout petit, et sans armes que j’ai lu et c’est ce livre qui m’a donné une idée de trame pour cette histoire et à partir duquel ça m’a débloqué. C’est ça qui m’a permis d’écrire une histoire complète puisque j’ai écrit les quatre tomes.

[Marapelisse]

Ben en même temps, cela ne s'appelle pas "le ferme des animaux". Y avait un petit indice...

Je l'avais interprété comme une relecture du classique d'Orwel. Pas comme une suite. Mais maintenant que tu le dis, oui.

Je suis le seul péquenot qui ai rien pigé ?

Non non, je n'avais également pas capté...

Après il y a le Covid, la faim dans le monde, le terrorisme, la recrudescence de la rougeole / la polyo, la probable élimination du psg en ligue des champions alors... ben on peut pas avoir les yeux partout

[Erik Arnoux]

Bien relu les deux tomes dans la foulée, du coup. En grand format. Je recommande.

C'est vrai que même à cette taille, il y a des textes très petits dans le 1 pas simples à décrypter. À noter que le papier mat atténue un peu les teintes qui semblent plus vives sur le semi-mat de l'album basique en petit format. Certes pas le même prix non plus, clairement.

Mon avis. C'est vraiment épatant au sens littéral. Une belle écriture et un dessin foutrement efficace très maîtrisé, c'est assez bluffant quand on sait que Delep "débute". La narration et le rythme y sont. La parabole aussi, sur la dictature, le pouvoir et un tas de trucs tristement... humains. Et les animaux par le biais desquels on passe pour les remplacer sont très expressifs.

Un vrai plaisir de lecteur. Cette fameuse dernière page gazette sur laquelle j'ai souvenir de quelques agacements, c'est juste une conclusion de tome appellant le suivant. Pas de quoi en faire un monde, d'autant que le produit initial, c'est bel et bien l'album et pas les dérivés marketings faits avant tout pour ramener un peu plus d'oseille.

[ask]

... un dessin foutrement efficace très maîtrisé, c'est assez bluffant quand on sait que Delep "débute".

Je ne savais pas que Delep débutait la BD ! Je viens d'aller voir sa biblio qui est... simple !
Sacrément doué le p'tit jeune !

[Gribouillix]

Bien relu les deux tomes dans la foulée, du coup. En grand format. Je recommande.

C'est vrai que même à cette taille, il y a des textes très petits dans le 1 pas simples à décrypter. À noter que le papier mat atténue un peu les teintes qui semblent plus vives sur le semi-mat de l'album basique en petit format. Certes pas le même prix non plus, clairement.

Un vrai plaisir de lecteur. Cette fameuse dernière page gazette sur laquelle j'ai souvenir de quelques agacements, c'est juste une conclusion de tome appellant le suivant. Pas de quoi en faire un monde, d'autant que le produit initial, c'est bel et bien l'album et pas les dérivés marketings faits avant tout pour ramener un peu plus d'oseille.

Ou pour apprécier les textes plus "simples à décrypter" sans passer par le case "grand format" (qui coûte aussi "un peu plus d'oseille")... [emoji16]

Humour, hein...



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[Le Rescator]

Ah si seulement on était sur un site qui en plus de faire des previews et des chroniques, proposait des interviews des auteurs...

Ça faisait longtemps que vous y pensiez à cette histoire ?

X.D. : Ça fait longtemps que j’avais envie de faire une suite de La Ferme des animaux, ça fait longtemps que je savais que je voulais traiter de la désobéissance civile via cette histoire, montrer comment les animaux réagissaient différemment. Il me manquait le fil conducteur. Pendant longtemps je l’ai cherché parce que je ne l’avais pas trouvé. En gros, quelle allait être la stratégie des animaux ? Et il y a le livre d’un député Serbe du nom de Srdja Popovic qui s’appelle Comment faire tomber un dictateur quand on est seul, tout petit, et sans armes que j’ai lu et c’est ce livre qui m’a donné une idée de trame pour cette histoire et à partir duquel ça m’a débloqué. C’est ça qui m’a permis d’écrire une histoire complète puisque j’ai écrit les quatre tomes.

C'est très clair à travers les propos de l'auteur !

Ce paragraphe pourrait constituer un pré-requis de lecture pour tout nouvel arrivant sur ce sujet.

[Croaa]

Ou pas.

Les albums se suffisent à eux même je trouve.

Il ne faut pas toujours chercher à absolument tout savoir. Le plaisir de lecture peut suffir...

[Nirm]

Ce n'est pas une question de tout savoir.
C'est une question de lire l'info qu'on nous met à portée avant de dire "je ne savais pas...".

[Le Rescator]

Ce n'est pas une question de tout savoir.
C'est une question de lire l'info qu'on nous met à portée avant de dire "je ne savais pas...".

[Marapelisse]

Le plaisir de lecture peut suffir...

Je souscris, il faut savoir profiter du moment présent,

Quitte à lire une nouvelle fois l'ouvrage une fois des informations complémentaires acquises,

Cela permet d'avoir ainsi plusieurs niveaux de lecture

[Croaa]

Ce n'est pas une question de tout savoir.
C'est une question de lire l'info qu'on nous met à portée avant de dire "je ne savais pas...".

Je ne savais pas quoi ? Est-ce si important de ne pas savoir ?
Franchement il faut sortir du schéma très réduit du lecteur de bd qui a lu 4 interview, 17 chroniques avant d'ouvrir une bd.
Le plaisir de la lecture seule, sans forcément connaitre tout le back ground autour, cela existe et cela se vit très bien aussi.

Perso, c'est plutôt la lecture plaisir qui va éventuellement m'amener à vouloir éventuellement en savoir plus. Et encore, pas sûr..

Pour l'exemple du chateau de animaux, je n'avais pas souvenir du livre de Orwel lu il y a.... Trop longtemps.
C'est mon fils qui vient de le lire, qui après lecture de la bd, m'a dit "en fait ce n'est pas une adaptation du livre".
J'ai dit "ah, ok". Et mon plaisir de lecture n'a pas été impacté d'un iota !
Et je vis vachement bien comme ça, aussi

[alambix]

Ce n'est pas une question de tout savoir.
C'est une question de lire l'info qu'on nous met à portée avant de dire "je ne savais pas...".

Je ne savais pas quoi ? Est-ce si important de ne pas savoir ?
Franchement il faut sortir du schéma très réduit du lecteur de bd qui a lu 4 interview, 17 chroniques avant d'ouvrir une bd.
Le plaisir de la lecture seule, sans forcément connaitre tout le back ground autour, cela existe et cela se vit très bien aussi.

Perso, c'est plutôt la lecture plaisir qui va éventuellement m'amener à vouloir éventuellement en savoir plus. Et encore, pas sûr..

Pour l'exemple du chateau de animaux, je n'avais pas souvenir du livre de Orwel lu il y a.... Trop longtemps.
C'est mon fils qui vient de le lire, qui après lecture de la bd, m'a dit "en fait ce n'est pas une adaptation du livre".
J'ai dit "ah, ok". Et mon plaisir de lecture n'a pas été impacté d'un iota !
Et je vis vachement bien comme ça, aussi

Tout à fait d'accord.
Enfant, on lisait sans connaître les "pré-requis" et on prenait juste du plaisir.
Maintenant plus âgé, on essaie de tout savoir et finalement, prend t'on encore le même plaisir ? A en voir le nombre de bouquins qui se font descendre, j'en doute.

Donc oui, le plaisir de lecture, c'est la base. Le reste çà devrait quand même rester accessoire.

[Croaa]

Je pense que chacun peut trouver son plaisir de lecture en mode différent.
Que ce soit en mode "fouillé" ou en mode "libre".
Perso cela ne me choque pas.
Comme pour la musique ou certains vont avoir besoin de connaitre tous les secret de la production pour apprécier et où d'autres se contenterons d'écouter...

[Nirm]

Ce n'est pas une question de tout savoir.
C'est une question de lire l'info qu'on nous met à portée avant de dire "je ne savais pas...".

Je ne savais pas quoi ?

Depuis le temps, tu devrais savoir que tu n'es pas le centre de ce forum. Et avec ta grande expérience, tu devrais arrêter de tout prendre au premier degré.
Rappel des faits :
toque découvre que c'est une suite et s'en étonne.
Marapelisse découvre l'inspiration du roman.
Et les 2 disent ne pas avoir compris/vu le lien roman-BD et l'inspiration.

Je dis juste que les info étaient pourtant mises à disposition (dans les BD et sur le site), au lieu de pondre un pas du tout moqueur "y'avait un indice"...

Je ne parle pas de la manière dont on (parce que si j'écris "tu", tu vas te sentir impliquer plus que de raison) appréhende sa lecture, en fonction de ce qu'on a lu/écouté/regardé, mais si ça te plait de t'exciter sur un truc que personne n'a écrit, vas y hein .

[Croaa]

Ce n'est pas une question de tout savoir.
C'est une question de lire l'info qu'on nous met à portée avant de dire "je ne savais pas...".

Je ne savais pas quoi ?

Depuis le temps, tu devrais savoir que tu n'es pas le centre de ce forum. Et avec ta grande expérience, tu devrais arrêter de tout prendre au premier degré.
Rappel des faits :
toque découvre que c'est une suite et s'en étonne.
Marapelisse découvre l'inspiration du roman.
Et les 2 disent ne pas avoir compris/vu le lien roman-BD et l'inspiration.

Je dis juste que les info étaient pourtant mises à disposition (dans les BD et sur le site), au lieu de pondre un pas du tout moqueur "y'avait un indice"...

Je ne parle pas de la manière dont on (parce que si j'écris "tu", tu vas te sentir impliquer plus que de raison) appréhende sa lecture, en fonction de ce qu'on a lu/écouté/regardé, mais si ça te plait de t'exciter sur un truc que personne n'a écrit, vas y hein .

Euh... Le "je ne savais pas quoi" n'était pas un "je" pour moi, mais simplement la reprise de ta phrase, hein !
Et dans ton message tu ne précisais pas à qui tu t'adressais et cela suivait un de mes messages répondant sur le thème du plaisir de lecture que je defends. Sans forcement tour connaitre.

D'où le décalage entre mon message et le tiens visiblement....

[silverfab]

Ben en même temps, cela ne s'appelle pas "le ferme des animaux". Y avait un petit indice...

Je l'avais interprété comme une relecture du classique d'Orwel. Pas comme une suite. Mais maintenant que tu le dis, oui.

Je suis le seul péquenot qui ai rien pigé ?

Ah j'avoue que moi non plus je n'avais pas du tout vu ça comme ça, et pourtant j'ai lu le livre et vu la version animée (dispo sur youtube d'ailleurs pour info)

[silverfab]

Je ne savais pas quoi ? Est-ce si important de ne pas savoir ?
Franchement il faut sortir du schéma très réduit du lecteur de bd qui a lu 4 interview, 17 chroniques avant d'ouvrir une bd.
Le plaisir de la lecture seule, sans forcément connaitre tout le back ground autour, cela existe et cela se vit très bien aussi.
)

J'aurais tendance à être d'accord avec ceci, je dirais même plus que, parfois, c'est même un frein d'être obligé d'avoir des infos/connaissances en amont pour apprécier une oeuvre, l'exemple frappant de ce procédé c'est certains bouquins d'Alan Moore par exemple, truffés de références parfois fort obscures qui semblent là juste pour le plaisir de l'étalage de culture que le profane ne soupçonne pas.

[Nirm]

C'est HS puisque ce n'est pas ce que j'ai écrit... mais si le profane ne les soupçonne pas, en quoi sont-elles obscures ?
Soit elles sont bien faites et ceux qui ne les ont pas ne les voient pas, ne sont pas gênés, soit elles sont mal intégrées et deviennent gênantes pour celui qui ne les a pas.
Mais pas les 2 à la fois.

[Erik Arnoux]

Jamais lu Orwell et je ne le lirai pas. Toutes les histoires écrites depuis la nuit des temps ont une base quelque part sur un canevas de 15 potentielles, selon Shakespeare, je crois... Oui, mais ce qui compte ici, c'est le travail de dessin et de dialogues très bien faits dans ces deux tomes, que j'ai lu sans la moindre référence et avec beaucoup de plaisir.

C'est le plus important. On comprendra que "la ferme des animaux" n'est au fond jamais qu'une inspiration pour Xavier afin de broder sa propre vision autour d'un point de départ, dont ensuite il s'écarte complètement en y apportant son imaginaire.

[alambix]

Jamais lu Orwell et je ne le lirai pas. Toutes les histoires écrites depuis la nuit des temps ont une base quelque part sur un canevas de 15 potentielles, selon Shakespeare, je crois... Oui, mais ce qui compte ici, c'est le travail de dessin et de dialogues très bien faits dans ces deux tomes, que j'ai lu sans la moindre référence et avec beaucoup de plaisir.

C'est le plus important. On comprendra que "la ferme des animaux" n'est au fond jamais qu'une inspiration pour Xavier afin de broder sa propre vision autour d'un point de départ, dont ensuite il s'écarte complètement en y apportant son imaginaire.

Pareil pour moi.

[eusebius]

Vous partez un peu dans l'extrême inverse là. Si l'auteur dit lui-même qu'il voulait écrire une suite, et que cette suite est clairement construite en référence, dès le titre, à l'oeuvre originale, ça me paraît bizarre de vouloir faire comme sicette dernière n'existait pas.
en tout cas la série est vraiment excellente, grâce notamment à l'équilibre entre l'intrigue et le suspens qui en découle et les éléments philosophiques et politiques qui font respirer le récit sans l'alourdir. c'est difficile de faire une oeuvre engagée sans virer dans le pathos ou la caricature, et dans le Château des animaux tout ça fonctionne parfaitement, bravo aux auteurs