la SLF attaque

de **reddef** » 04/03/2008 15:18

Message précédent :
Je me casse, j'ai les chromes de ma Ferrari à astiquer et puis je dois aller saigner à blanc le groupe Hachette-Lagardère.

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 04/03/2008 15:19

C'est d'ailleurs un gros sujet d'actualité, la marge des enseignes.
Il suffit d'allumer la radio.

J'avais pas percuté sur ça.
Je comprends mieux!
Pour rester libraire, devenez celui d'une enseigne!
Fini les indépendants! Et ça marche pour tout!
c'est pour ça que plein de libraires ferment, mais aussi que plein d'épiceries, petites commerces, etc... ferment aussi.

Je comprends tout!

de **zanzibar** » 04/03/2008 15:22

-
Marion cotillard inside !! [:prejoris:2]
( ps: théorie du complot tout ça tout ça, quoi !!)
-

de **gratmoala** » 04/03/2008 15:30

Il s'agit d'UN auteur, d'UNE maison d'édition et d'UNE structure de diff/distrib' et DES libraireS.

Oui mais les libraires ont TOUT les albums de TOUT les éditeurs.
et 4500 titres par an.
L'éditeur n'a que son catalogue.
Et l'auteur, que ses titres.

Un auteur qui vend à 100.000 :shock:

Ca court pas les rues. :fant2:

Bon ... je file astiquer ma Rolls Royce. :wink:

de **alexine** » 04/03/2008 15:31

Un auteur vends son dernier album à 100 000 exemplaires. Prix de vente 13 euros. Il touche donc 130 000 euros.

Tain j'ai toujours su que c'etait un métier pour moi :mrgreen:

de **toine74** » 04/03/2008 15:33

Faut quand même être bien naïf pour croire qu' un éditeur ne peut pas mentir sur le tirage d' un bouquin...

Dans son bouquin d'entretien avec Niffle, Van Hamme raconte qu'il a fait un contrôle du tirage (ce que tout auteur à le droit de faire). Van Hamme est un ancien pro et a fait le contrôle en pro (contrôle inopiné), vérification poussée à tous les étages de la chaîne de production (imprimerie, stockage, distribution) et il en est sorti que les chiffres de l'éditeur (sur quoi sont calculés ses droits d'auteur) étaient juste dans les 5%. Ce chiffre est considéré comme acceptable (SP, albums abîmés, étrennes du fils du chef d'atelier :wink:

...). Les éditeurs ne s'amusent pas trop à bidonner les chiffres, par contre au niveau des contrats vicieux et boiteux... :fant2:

de **Messer** » 04/03/2008 15:37

il n'y a que 5% de carottage pcq justement il contrôle et qu'il vaut mieux ne pas le rouler, vu qu'il représente 10% du chiffre d'affaires annuel de Dargaud. les autres n'ont qu'à s'écraser.

de **reddef** » 04/03/2008 15:41

Oui mais les libraires ont TOUT les albums de TOUT les éditeurs.
et 4500 titres par an.
L'éditeur n'a que son catalogue.
Et l'auteur, que ses titres.

T'es bouché ?
Abruti ?
Crétin ?
On parle de VENTE et tu me réponds STOCK !!

Avoir tous les albums en magasins ne signifie pas tout vendre.
J'ai essayé de t'expliquer que le chiffre des libraires se fait sur ce qu'ils vendent alors que auteur, éditeur, distributeur, leur chiffre se fait sur la TOTALITE des ventes !

Un auteur qui vend à 100.000
Ca court pas les rues.

T'es désespérant de bêtise crasse.
C'était un exemple !

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 04/03/2008 15:43

Oui mais les libraires ont TOUT les albums de TOUT les éditeurs.
et 4500 titres par an.

Euh... Non, moi je connais plein de libraires qui n'ont pas tous les titres et encore moins tous les éditeurs. Les salauds... :cry:

Plus ça va, plus je suis sûr que tu fais du prosélytisme pour la fnac ou autre enseigne... :fant2:

de **toine74** » 04/03/2008 15:47

il n'y a que 5% de carottage pcq justement il contrôle et qu'il vaut mieux ne pas le rouler, vu qu'il représente 10% du chiffre d'affaires annuel de Dargaud. les autres n'ont qu'à s'écraser.

Tous les auteurs ont le droit de contrôler. C'est une question de confiance je crois, pour un auteur l'éditeur est un partenaire "d'affaire". Une fois que les règles sont établies (le contrat) à chacun de faire confiance à l'autre sinon ce n'est pas possible ou alors de finir comme Schetter :wink:

.

D'un autre côté s'amuser à bidonner les chiffres de ventes ce n'est pas très facile car il faut tout bidonner : factures de papier, d'encre, double facturations auprès des distributeurs/vendeurs, etc. Je ne dis pas que ça n'existe pas mais c'est beaucoup de risques pour quelques milliers d'exemplaires. Quand on est Dargaud ou Delcourt ça n'a pas beaucoup d'intérêt, sans parler des répercussions quand le pot aux roses est mis à jour.

de **Messer** » 04/03/2008 15:52

c'est sûr, au mieux, l'auteur est simplement foutu dehors et on lui fout la honte de façon à ne plus le retrouver dans le circuit.

attention, je ne suis pas à 100% contre toi, je pense qu'il y a encore moyen de travailler dans une confiance partagée, mais avoue que ca ne court plus vraiment les rues. le but est de faire du profit maximal, qu'on vende des casseroles ou des bd. un éditeur n'est pas un philantrope, et s'il doit faire face à faible parti, je doute qu'il se gênerait.

et bidonner les chiffres, c'est tout sauf compliqué, et personne ne s'y retrouve dans l'administration quand on veut volontairement la manipuler. c'est pour cela que c'est un métier... qui est rarement le métier premier de l'auteur.

un exemple, même indépendant de l'éditeur : l'imprimeur : l'auteur signe un bon à tirer, la machine démarre. tu crois vraiment qu'elle s'arrête au nombre d'exemplaires pile-poil ? de plus, l'auteur signe en connaissance de cause, et ne saura généralement pas ce qu'il adviendra des exemplaires imprévus.

de **gratmoala** » 04/03/2008 15:59

T'es bouché ?
Abruti ?
Crétin ?
On parle de VENTE et tu me réponds STOCK !!

Avoir tous les albums en magasins ne signifie pas tout vendre.
J'ai essayé de t'expliquer que le chiffre des libraires se fait sur ce qu'ils vendent alors que auteur, éditeur, distributeur, leur chiffre se fait sur la TOTALITE des ventes !

Tsst Tsst Tsst Reste poli. :roll:

4500 titres par an, ça génère des ventes (il faut espérer),

Un libraire a toutes les ventes de tout les éditeurs.
Un éditeur/auteur/distributeur/diffuseur n'a que les ventes de son catalogue.

Au final, ça revient à peu près au même (sauf les marges).

de **toine74** » 04/03/2008 16:02

Je suis un éternel optimiste... Pour moi la majorité des accords sont propres (dans la limite des 5% :wink:

), même si on est à l'ère du business à gogo à la base on a affaire à des gens qui font bien leur boulot. Evidemment c'est toujours dur d'avoir un avis bien étayé quand on est à l'extérieur d'un monde (le monde de l'édition ici).

de **anguss** » 04/03/2008 16:02

Allez, les boules bleues. Faites pas vos timides. Dites-lui que vous êtes pétés de thunes ! :fant2:

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 04/03/2008 16:02

4500 titres par an, ça génère des ventes

Il va marquer son époque lui.

Un libraire moyen n'a pas l'espace et encore moins le temps de présenter les 4500 titres par an!!!
Soit à peu près 15 titres par jour (je compte pas les week-ends), sans compter les titres des années précédentes...

Donc tout ton postulat de départ est faux.

de **reddef** » 04/03/2008 16:03

Tsst Tsst Tsst Reste poli.

4500 titres par an, ça génère des ventes (il faut espérer),

Un libraire a toutes les ventes de tout les éditeurs.
Un éditeur/auteur/distributeur/diffuseur n'a que les ventes de son catalogue.

Au final, ça revient au même (sauf les marges).

C'est pourtant pas compliqué à comprendre.

:mur: :mur: :mur:

[:lega]

Heu les gars, c'est un Troll mégratmoala ?
C'est pas possible autrement...

de **gratmoala** » 04/03/2008 16:07

Oui le Troll Hébus. :mrgreen:

Je jette l'éponge, moi aussi.

Il n'est pire aveugle que celui qui ne veut pas voir. :wink:

(ok, tu me retournes le compliment)

Chacun jugera à sa façon.

de **reddef** » 04/03/2008 16:09

MP à suivre

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 04/03/2008 16:12

Je jette l'éponge, moi aussi.

Tu peux répondre sur ma remarque sur les 4500 titres par an ?

de **blougou** » 04/03/2008 16:13

ca genere des ventes, mais ca genere enormement de boulot
et on vendait autant avec 2 fois moins de titres, donc ca n'a rien a voir

Mes Originaux sur 2DG · de **Brian Addav** » 04/03/2008 16:18

ca genere des ventes, mais ca genere enormement de boulot
et on vendait autant avec 2 fois moins de titres, donc ca n'a rien a voir

c'est pour lui expliquait petit à petit qu'un libraire ne vend pas tout, par choix économique (stock, espace de présentation, etc...), et amenait à lui parler du système des retours qui ont un poids considérables dans le bilan économique d'une librairie, etc....

comme j'aime perdre mon temps, j'essaie d'expliquer les choses par le début, d'entamer une discussion argumentée....

ah oui, faut vraiment aimer perdre son temps... :mrgreen:

la SLF attaque

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