Là où vont nos pères de Shaun Tan chez Dargaud

de **elpingos** » 16/01/2008 14:13

Message précédent :
A lire un long entretien avec l'auteur là : http://www.du9.org/Shaun-Tan

de **kantessekonmange** » 16/01/2008 14:18

Moi aussi j'ai beaucoup apprécié cet album pour l'histoire, le dessin et les couleurs, c'est un travail sensationnel.

de **elpingos** » 28/01/2008 11:03

Bon ben ça y est, enfin une récompense à la hauteur des qualités de l'album! :ok:

de **waynebd** » 28/01/2008 11:34

Yep ! Prix de l'album à Angoulème. Il faut que je répare mon erreur de ne pas avoir lu cet ouvrage ! vite !

de **ExtraLarge** » 28/01/2008 13:16

Le dessin est tout simplement magnifique.
Par contre, je n'ai pas tellement été touché ni concerné par le thème abordé.
Pour résumer : c'est beau, mais il manque une intensité dramatique, quelque chose qui "accroche", en tout cas qui m'accroche...

de **yodada** » 28/01/2008 13:28

Un scénario peut-être...

De la BD muette, pas du tout mon genre mais c'est pratique pour ceux qui ne veulent pas trop se casser le fion à faire de la BD ! Le renouveau de la BD, de la DB sans scénario ! :roll:

de **elpingos** » 28/01/2008 13:53

Désolé de vous contredire, mais muette ne veut pas dire sans scénario.
Je ne pense pas les jurés d'Angoulême aient pris le risque de récompenser un album sans scénario. Elle est très belle cette BD, certes, mais je lui ai aussi trouvé une qualité indéniable sur le fond, un optimisme rare fait d'humanité et de réflexion sur la différence. Il y a quand même une raison pour laquelle cette BD est muette, car elle parle de déracinement, d'émigration et plonge le héros dans une civilisation qu'il est contraint d'appréhender, non pas par le language, mais par les signes et le comportement des gens. Une sacrée leçon d'humanisme, à la fois intemporelle, bourrée de symboles et magnifiée donc par un dessin exceptionnel.
Lisez l'interview dont j'ai donné le lien ci-dessus, vous verrez que l'auteur a extrémement mûri son album. Quant à ton "pas trop se casser le fion" yodada, et ben je désapprouve complètement, car au contraire, faire de la bd muette est un exercice beaucoup plus difficile que ça puisse sembler. Combien de ces BDs font justement l'inverse et sous couvert de tonnes de texte et de dialogues sont ô combien dénuées de fond et chiantes à mourir. Surtout quant on voit la piêtre qualité de ces textes (bourrés de fautes de français) et la pauvreté des scénarios qui surfent sur la mode de la SF, de l'HF ou du polar ...

de **yodada** » 28/01/2008 14:14

Même si vous voyez dans cette BD beaucoup plus qu'elle ne peut offrir, cela ne m'empêchera pas de dire que son propos sur l'immigration ne me touche pas, cela me laisse totalement indifférente ! Ce n'est pas ma vision de la bande dessinée et si cela est son avenir, je pense sans regret que je ne continuerai pas à en acheter !

de **elpingos** » 28/01/2008 14:26

Que son propos de vous touche pas, soit, que vous ne voyez pas le même fond que moi, je comprends et je l'accepte tout à fait. Mais il me semble totalement faux de dire qu'une BD muette est forcément dénuée de scénario et que ses auteurs ne font que verser dans la facilité... La bd est aussi pour moi un art graphique et en comparaison, le cinéma muet par ex possède bon nombre de chefs d'oeuvre... En + je ne pense pas que l'avenir de la BD soit ce que vous décrivez...

de **yvantilleuil** » 28/01/2008 17:33

De la BD muette, c'est pratique pour ceux qui ne veulent pas trop se casser le fion à faire de la BD !

:renverse:

de **yodada** » 28/01/2008 18:32

Non seulement vous avez des BD dessinées muettes et en plus vous avez des BD avec un scénario mais où le dessin est moche de chez moche à l'instar du combat ordinaire que j'ai feuilleté mais vite reposé dans le rayon ! Moi je veux dire à ces auteurs de pacotille, faite un roman, ça vous économisera un mauvais dessin ! Si vous avez quelque chose à dire le roman est fait pour ça !

de **blougou** » 28/01/2008 18:35

oh et puis non rien

yodada, c'est n'importe quoi ce que tu racontes, mais je pense que tu t'en rends compte toi meme

de **thyuig** » 28/01/2008 18:48

Non seulement vous avez des BD dessinées muettes et en plus vous avez des BD avec un scénario mais où le dessin est moche de chez moche à l'instar du combat ordinaire que j'ai feuilleté mais vite reposé dans le rayon ! Moi je veux dire à ces auteurs de pacotille, faite un roman, ça vous économisera un mauvais dessin ! Si vous avez quelque chose à dire le roman est fait pour ça !

j'avais parlé de neuneuland, on y est, bienvenu à la maison !!

de **blougou** » 28/01/2008 19:09

d'ailleurs pour ceux qui "dessinent bien" (je serais curieux de savoir ce que c'est qu'un beau dessin, d'ailleurs) mais qui n'ont rien a dire (c'est quand meme le cas de la grande majorité), je suggere la peinture, ca economisera du papier

de **Choci Loni** » 28/01/2008 19:18

Non seulement vous avez des BD dessinées muettes et en plus vous avez des BD avec un scénario mais où le dessin est moche de chez moche à l'instar du combat ordinaire que j'ai feuilleté mais vite reposé dans le rayon ! Moi je veux dire à ces auteurs de pacotille, faite un roman, ça vous économisera un mauvais dessin ! Si vous avez quelque chose à dire le roman est fait pour ça !

Tu découpes les textes du combat
et tu les colles là où vont nos pères,
ça ferait un scénario sur de belles images. :mrgreen:

de **yodada** » 28/01/2008 19:18

Je suis en accord avec moi-même et je persiste dans le fait que ces auteurs, ces "pseudo intello", ne font pas de la BD mais de la merde ! On essaye de nous imposer un style de BD dont on n'aurait pas à rougir de honte, le genre, la BDthèque idéale pour lecteur (entre autre) de télérama ! Ce n'est pas le genre de BD que j'aime, c'est tout et je le dis, vous en déplaise ! Je suis déçue que le festival d'angoulême ne récompense que ces auteurs "pseudo intello" !

de **ykrobe** » 28/01/2008 19:25

J'ai pas suivi, c'est Georges l'intello ?

~

de **yodada** » 28/01/2008 19:29

Franchement, ça me déçoit que sur un forum aussi généraliste, on ne puisse même pas émettre l'idée de ne pas aimer un ou plusieurs auteurs de ce style, que quand on a un avis contraire à la masse, on se fasse lincher automatiquement !

de **blougou** » 28/01/2008 19:29

en meme temps tu n'en sais rien, tu n'en as jamais lu

bon c'est un debat a la con, je trouve ca dommage d'etre fermé a ce point la, mais apres tout c'est ton choix, pourquoi pas.

je sais juste que le combat ordinaire est l'exemple type de la Bd qui plait a tout le monde, du lecteur Delcourt fan de Sillage au lecteur fan de Gibrat (trooooooooooop beaux les dessins de Gibrat) en passant justement par ceux qui se prennent pour des intellos alors qu'en vrai ils n'aiment que de la merde et le diktat de telerama (que tun'as pas du lire tres souvent non plus). J'ai pas mal de lecteurs a qui j'ai conseillé le Combat ordinaire et qui dans un premier temps tiltent sur le dessin, un peu trop naif a leur gout

sauf que l'histoire est tellement bien racontée, avec un dessin en parfaite adequation, qu'ils n'auraient pas imaginé qu'il puisse en etre autrement. et evidemment ils ont adoré

et si L..... savait qu'on le traite d'intello, je pense que ca le ferait marrer, on a pas du la lui faire tres souvent celle la

ps: bah non t'as un avis conforme a la masse, c'est toi meme qui le dit. mais tu fais des generalités stupides et ne parles pas en connaissance de cause. tu assumes que ces gens ne savent pas dessiner et que l'art sequenciel ne leur va pas, alors que c'est simplement toi qui est hermetique a toute forme d'art autre que l'art consensuel avec de jolies images conformes a ta realité

de **yodada** » 28/01/2008 19:31

Tu es libraire, c'est ton métier de conseiller, je n'en connais pas qui peuvent dire que tel ou tel auteur est nul, ils perdraient des ventes !

de **edgarmint** » 28/01/2008 19:32

L'origine du lynchage est peut-être dans le ton...

(...)
De la BD muette, pas du tout mon genre mais c'est pratique pour ceux qui ne veulent pas trop se casser le fion à faire de la BD ! (...)

(...) Moi je veux dire à ces auteurs de pacotille, (...)

J(...) que ces auteurs, ces "pseudo intello", ne font pas de la BD mais de la merde ! (...)

Et ça, c'est dommage. Après, chacun peut exprimer son avis.