La Mort vivante : Vatine, Varanda - Comix Buro

[Frannck]

Message précédent :
Je demande à comparer avec la couleur, mais cela en jette vraiment. J'ai préféré ces pages aux premières, mais les premières c'était sur le téléphone.

[kobaia]

Je préfère en N&B aussi. Je me limiterai donc au N&B et au TL N&B s'il sort (c'est en projet, je ne sais pas chez qui, mais Varanda l'a mentionné sur sa page Facebook).

[Mr Degryse]

Pour moi, y a pas photo, il faut le noir et blanc pour bien apprécié l’hommage à Gustave Doré

[Cooltrane]

les pages de preview en N&B sont superbes (on peut faire une comparaison encore plus juste chez Glénat.com, car ce sont les mêmes planches montrées dans les deux cas) , mais c'est dommage de mettre un tel dessin au service d'une telle histoire de "Frankenstein du futur à la c.." (bon, un peu de provoc gratos - Nonononon, ne me remerciez pas ), car cette deuxième preview (en N&B donc) m'a un peu refroidi niveau scénar (p-ê un peu salutairement, d'ailleurs )

Glénat annonce
* une version couleurs - 72 pages - 15,50 euros ici
* une version n&b - 96 pages - 29,50 euros ici

Le tout pour le 22/08

Outre le plus grand format N&B et un pagination plus importante (on imagine un volumineux dossier/cahier graphique, sans doute), est-ce que cela justifie le quasi simple au double niveau prix, surtout sachant que le N&B est a priori moins cher à imprimer??

Car c'est vrai que c'est plus convaincant en N&B (on sent plus/mieux les Toppi, Schuiten, Andreas, etc...), mais au double du prix (moi qui pourtant râle peu/jamais sur ce sujet-là)... Mais le choix couleurs/N&B s'annoncerait bien plus difficile à prix égal - pour autant que je décide de le ramener l'un ou l'autre chez moi.

C'est précommandé en N&B, j'hésite à prendre aussi la version Canal BD et la version standard. Je m'étais juré de ne plus acheter de doublons. Mais quand c'est Varanda, je suis faible...

Ils vont encore doubler le prix chez CanalBD?

Je préfère en N&B aussi. Je me limiterai donc au N&B et au TL N&B s'il sort (c'est en projet, je ne sais pas chez qui, mais Varanda l'a mentionné sur sa page Facebook).

En fait, c'est discutable: sur la même double planche (avec la planète en grand), il y a une case en N&B vraiment inférieure à sa version couleur: celle avec la ville - où toute nuance disparait dans le ciel - et les lumières extérieures dans la case du dessous. Idem pour la case station quai de train/métro en page suivante

Je ne jugerai définitivement que sur pièce, le 22/08

[kozu]

Ça claque ce n&b

[bone]

Le n&b

(...)
Outre le plus grand format N&B et un pagination plus importante (on imagine un volumineux dossier/cahier graphique, sans doute), est-ce que cela justifie le quasi simple au double niveau prix, surtout sachant que le N&B est a priori moins cher à imprimer??
(...)

Pour répondre à cooltrane, je pense que le n&b aura le même format que les Conan

[kobaia]

Le site de Glénat donne les informations suivantes :

• N&B TL : 275 x 368 mm pour 96 pages ;
• Version simple : 240 x 320 mm pour 72 pages.

[Keorl]

C'est simple : c'est un TL. C'est fait pour prendre les sous des collectionneurs, par définition. Pas pour avoir un prix proportionnel à son coût de production par rapport à celui du tirage normal. Donc si vous êtes collectionneurs et/ou pensez justifier un coup de cœur sur ce qu'apporte le tirage (les pages en plus, la taille) pour la dépense, allez-y.
Si c'est juste que vous préférez la version n&b et qu'elle est trop chère car il faut claquer le double du prix de la version couleur ... votez avec le portefeuille et n'achetez pas ce TL. Et demandez à Glénat un tirage n&b normal (ça coûte rien d'essayer ...).

En ce qui me concerne je prendrais la version couleur sans hésiter. Je n'ai pas d'attirance pour le n&b en particulier quand la version couleur existe.

[cicerobuck]

Dans le cortège des influences, étonnant que personne ne cite celle qui semble pour le coup la plus évidente : Berni Wrightson et son Frankenstein (les illustrations et les quelques BD de la même époque)

[kobaia]

Varanda cite Franklin Booth plus que Bernie Wrightson.

[cicerobuck]

Certainement, mais étant donné l'importance de Wrightson dans l'histoire de la BD (et ne nous le cachons pas, Varanda à un trait assez comics à la base) et son travail répété autour de Frankenstein dans un style empruntant largement au rendu de la gravure (en particulier pour Frankensetein), ça me semble évident quand dans une culture BD, ce fut pour ce projet une influence cruciale. D'autant plus que le mythe de Frankenstein semble tenir une part importante dans cette histoire.
Booth fut incontestablement également une influence pour Wrightson, et ce nouvel album, c'est à mon avis une sorte de prolongement des expérimentations de Wrightson tendant à importer dans la BD ce travail.

[nexus4]

Ceci dit, c'était tellement évident pour ceux qui connaissent, qu’effectivement personne n'avait pensé à le souligner.
On a tendance à oublier qu'on ne regarde pas tous par la même fenêtre.

Edit : Ah si, Damcas en parlait dès mars.

[cicerobuck]

C'est pas faux. Je réagissais surtout après avoir vu des noms comme Andreas évoqués comme influence, alors que ce dernier est également directement influencé par cette période de Wrightson.

Aussi, étant donné que Varanda n'avait à ma connaissance jamais proposé de BD de ce genre, qu'il s'agit me semble-t-il du cap technique majeur dans sa carrière, ça valait selon moi le coup d'être souligné. Je dis ça car d'après ce que je vois dans les previews, cet album devrait faire date dans l'histoire de la BD européenne : peu importe qu'on adhère à l'histoire ou non, la barre graphique est placée tellement haut que cela constitue à mon sens un achat obligatoire pour tout amateur d'histoire de la BD et de ses techniques. Bien que familier du travail de Vatine comme de Varanda, je n'ai jamais ressenti le besoin de posséder leurs albums, alors que là, je ne vais pas réfléchir une seconde, j'ai rarement vu quelque chose d'aussi puissant dans la BD pseudo réaliste...

[jolan]

Mouais, j'ai beau trouver ça bien fait je n'y vois pas la claque graphique attendue et évoquée

"Faire date dans l'histoire de la BD européenne", bof.

"Cromwell Stone" oui

[cicerobuck]

Bah je veux bien tout ce que tu veux, surtout si tu me propose des exemples de cette technique aujourd'hui, avec les petites innovations de son cru

L'aspect claque graphique semble toutefois faire globalement l'unanimité au regards des commentaires précédents, non?

Andreas c'est encore autre chose pour moi. C'est magnifique, unique, mais c'est encré dans une esthétique 70ies/Metal Hurlant/etc. Là je vois quelque chose de plus moderne, même si je trouve les visages toujours un peu naïfs chez Varanda.

[Nirm]

L'aspect claque graphique semble toutefois faire globalement l'unanimité au regards des commentaires précédents, non?

Ou pas...
Page 3, case 3,

case_3.png

je trouve quand même qu'il y a un gros souci entre les proportions bizarres et le visage loin d'être naïf vu qu'il n'est qu'esquissé...
Je pense qu'il va falloir avoir les bouquins en mains avant d'affirmer quelque chose dans un sens ou dans l'autre...

[cicerobuck]

C'est toujours vrai.
Mais cette case que tu cites, en N&B, je pense qu'on la percevra différemment.
Et puis surtout, il semble y avoir au moins deux parties assez distinctes j'ai l'impression, non? Toute la partie du début, et puis le previews de la version N&B dans l'univers Frankenstein, c'est cette dernière qui claque vraiment selon moi.

[kobaia]

J'ai un souci avec le visage de Lise, planche 4.

Lise

Capture d’écran 2018-08-10 à 19.18.17.jpg (83.41 Kio) Vu 625 fois

Ce n'est pas le visage d'une enfant de 10 ans.

[Nirm]

C'est toujours vrai.
Mais cette case que tu cites, en N&B, je pense qu'on la percevra différemment.
Et puis surtout, il semble y avoir au moins deux parties assez distinctes j'ai l'impression, non? Toute la partie du début, et puis le previews de la version N&B dans l'univers Frankenstein, c'est cette dernière qui claque vraiment selon moi.

La preview couleurs correspond à l'introduction/le prologue, puis l'histoire démarre.
Mais avec la case de Kobaia tu as déjà 2 exemples, parmi d'autres, qui tempérent le "claque graphique qui fait l'unanimité"...

[cicerobuck]

Qui vivra verra, mais si tu relis, les commentaires, c'était assez unanime tout de même. Et quelques détails moyens comme ça, j'en trouverais dans tout les grands classiques de la BD pseudo réaliste qui expérimente, ou presque.

[Nirm]

Qui vivra verra, mais si tu relis, les commentaires, c'était assez unanime tout de même. Et quelques détails moyens comme ça, j'en trouverais dans tout les grands classiques de la BD pseudo réaliste qui expérimente, ou presque.

Ben je n'ai pas besoin de relire les commentaires de ceux qui aimeraient lire puisque j'ai lu la BD.
Qu'on parle d'hommage je veux bien, qu'on parle de claque unanimement reconnue, je confirme que ce n'est pas mon cas.
Le grand Bernie n'avait ni le rythme de production ni les errements que j'ai pu voir.
Mais on en reparlera quand tu auras ton opinion définitive et que je l'aurais relue.