la guerre d'alan d'emmanuel guibert a l'association

[Fanbd21]

Message précédent :
Je ne me prononcerai pas sur la polémique en cours sur E.O. ou pas de l'intégrale des trois volumes

Je suis plutôt un lecteur d'Astérix, Jérémiah...

mais là l'histoire m'a scotchée, je n'ai pu quitter l'album avant de l'avoir terminé.
Le coup de la tchécoslovaquie... génial
Ca c'est de l'HISTOIRE!
pour ceux qui ne comprennent allez lire l'album!

[grelots]

avant de l'avoir terminé.
Le coup de la tchécoslovaquie... génial
Ca c'est de l'HISTOIRE!
pour ceux qui ne comprennent allez lire l'album!

Oui c'est une très belle histoire... J'ai adoré...

[azertyuiop1]

Alors le fin mot de l'historie serait la sélection de l'album pour Angoulême, ce qui est en effet très étonnant pour une intégrale qui de ce fait est une réédition. Du coup Menu s'est senti obligé de la réimprimer, imaginons que cette intégrale reçoive un prix, car se retrouver à sec à Angoulême n'aurait pas fait très sérieux non plus. Entre deux maux, passer pour un branque ou n'être pas de parole, il a choisi.

[radar]

Je découvre ce sujet, et après lecture des quelques pages et plus particulièrement des échanges DIGNUS vs. MLH, m'arrête un instant sur cette réflexion :

La vie d'une star ne fait pas spécialement non plus une bonne histoire... Qu'entends-tu par une vie plate et monotone ? Considères-tu ta vie comme plate et monotone ?

J'ai peut-être été excessif avec plate et monotone. Disons que ma vie ne contient pas d'événements extraordinaires justifiant une adaptation en BD, livre ou film.

Dignus sous-entendrait donc que la bd ne doit traiter que de l'extraordinaire...
C'est un avis comme un autre mais à mes yeux, c'est une vieille vision de la bd, une vision figée dans le passé, une vision qui n'a pas évolué.
S'en tenir à cela, c'est ignorer un énorme pan de la bd et c'est surtout se couper d'innombrables albums de très belle qualité et souvent, bourrés d'émotions. Dommage...

[lutindesbois]

[J'ai acheté cette intégrale ("monovolume"... Un moment, je me suis demandé si je m'achetais une voiture...) à Angougou, pas de sticker publicitaire et il s'agit de "l'édition à tirage limité, blablabla, achevé d'imprimé en septembre 2009 et blablabla"; le vendeur du stand de l'assoc a bien tenté de me vendre le côté exclusif de l'édition, je lui assuré que peu importe, quand je l'ai vue, cette splendeur, j'avais déjà décidé de la prendre! Non seulement pour les 38€ la pièce contre 45€ à l'achat des tomes séparés, pour la beauté de l'album, mais surtout parce qu'une amie me l'avait vivement recommandé à l'époque. Voilà pour le côté polémique]

Ensuite, je suis en cours de lecture et je trouve çà très bien! Je parcours cette histoire un sourire figé aux lèvres, détendu comme il faut. Il débarque sur le continent européen, je viendrai vous faire part de mes impressions finales, mais dès à présent je peux vous dire que je suis conquis et content de mon acquisition!

[DIGNUS EST INTRARE]

Dignus sous-entendrait donc que la bd ne doit traiter que de l'extraordinaire...
C'est un avis comme un autre mais à mes yeux, c'est une vieille vision de la bd, une vision figée dans le passé, une vision qui n'a pas évolué.
S'en tenir à cela, c'est ignorer un énorme pan de la bd et c'est surtout se couper d'innombrables albums de très belle qualité et souvent, bourrés d'émotions. Dommage...

Tiens, j'avais pas vu ton post. Non non, Dignus ne sous-entend rien
Il n'a pas une vision rétrograde de la BD. Il lit aussi bien du Rabaté, du Larcenet ou du Guibert que du Van Hamme, Dignus est éclectique mais il aime être emmené par une BD, être submergé d'émotions, être surpris ou au minimum prendre du bon temps avec un album. Avec La Guerre d'Alan, rien n'est passé, le ton est monotone, sans relief et sans émotions, bref une histoire presque ordinaire et chiante. Ratage total à ses yeux, mais ce n'est que son avis

[stephane_]

le ton est monotone, sans relief et sans émotions

Moi je dirais sans esbroufe ni effets de style racoleur

[Philemon]

le ton est monotone, sans relief et sans émotions

Moi je dirais sans esbroufe ni effets de style racoleur

Perso, j'aurais pas craché sur quelques effets de style racoleurs tellement je me suis emmerdé à la lecture du dernier tome...
Pourtant, j'avais vraiment bien aimé le 1er tome, apprécié le 2ème, puis...
Au point que je me demande ce qui a pu me plaire dans le 1er.

[toine74]

Oui, le troisième tome est un peu en dessous. Guibert semble avoir perdu la flamme sur le reste de la vie d'Alan. Toute la partie guerre est vraiment réussie, le retour à la vie civile nettement moins. Peut-être que la mort de Cope (perte de l'interlocuteur) a joué...

[LEAUTAUD]

J'ai lu d'une traite cette intégrale , belle histoire !
Je pratique beaucoup la lecture de bio ou autobio que ce soit en bande dessinée ou en littérature. La guerre d'Alan , telle qu'elle se présente avec son rythme tranquille alors que le monde est à feu et à sang , m'a passionnée ...j'ai beaucoup aimé la dernière partie et ses retrouvailles qui n'en furent pas avec ce couple d'artistes baladeurs , que Henry Miller hébergea , et qui partirent ensuite au Mexique J'ai ressenti une grande émotion , comme toujours , lorsque quelqu'un nous ouvre les portes des rencontres qui marquèrent sa vie , il y a toujours des variations d'intensité dans ce type de relations humaines , des ruptures et des retours , et puis le silence pour finir , on se perd de vue , ou l'on meurt...Guibert a su restituer le poids de ce vécu d'un homme ordinaire empoigné par une période extraordinaire de l'Histoire.
Vraiment un beau récit.

[HOCHET Gabriel]

C’est beau.... on dirait du veau.... comme disait un de mes infâmes potes.... C’est du Leautaud.
Je ne savais quoi trop penser de cette série (3 volumes, non ?), mais là tu m’a donné envie d’entrer dedans...
Tu sais que mon banquier te hais.... tu le sais ça ?.....

[LEAUTAUD]

[HOCHET Gabriel]

Rebelotte.....

[DIGNUS EST INTRARE]

Rebelotte.....

lit le photographe, c'est nettement mieux

[lutindesbois]

Je ne savais quoi trop penser de cette série (3 volumes, non ?), mais là tu m’a donné envie d’entrer dedans...
Tu sais que mon banquier te hais.... tu le sais ça ?.....

Acheter l'intégrale revient (légèrement) moins cher que les albums séparés. Et quel beau format, bel objet. J'ai pas encore fini de le lire, mais j'adore!

[DIGNUS EST INTRARE]

Reprise du post de MLH :

c'est génial ce truc je dévore
J'en parlerai plus en détail une fois la série terminée

Ton avis m'interpelle car il m'a fait repenser à une discussion que nous avions eu à propos de La guerre d'Alan que tu n'avais pas apprécié et pour laquelle tu disais : La vie d'un anonyme ne fait pas spécialement une bonne histoire. Est-ce que cette bd n'est pas aussi la vie de personnes anonymes ? Une vie somme toute très ordinaire ?

Ça m'intéresserait de savoir ce qui t'a plus touché dans cette bd par rapport à La guerre d'Alan (outre le fait qu'il y a bien entendu plus de fraicheur et d'espièglerie)

Personnellement, j'ai apprécié les deux, même si La guerre d'Alan est plus "sobre" et relève plus du témoignage historique. Mais pour moi les deux sont des tranches de vie de gens simples et anonymes.

Pssst, pour aller plus vite dans tes recherches : http://www.bdgest.com/forum/la-guerre-d-alan-d-emmanuel-guibert-a-l-association-t17333-60.html#p1945745

[LEAUTAUD]

Euh...Dignus...t'as pas oublié une partie de ton post...que veux-tu nous dire ?

[DIGNUS EST INTRARE]

Comme je le disait, en lisant la série l'immeuble d'en face, je me remémorait les échanges que nous avions eu sur la guerre d'Alan. Faut croire que les grands esprits se rencontrent

Pour revenir sur notre différent, je considère que les 2 séries n'ont rien à voir. L'immeuble d'en face est une fiction. Et même si elle raconte l'histoire de personnages "banaux" (une chronique sociale) elle n'est pas basée sur des faits historiques ou sur des témoignages. Vanyda a toute latitude pour développer un récit et son imagination n'est pas bridé par un quelconque fait. Elle peut créer, inventer et manier ses personnages et ses émotions comme bon lui semble. C'est ce qui fait la force de son oeuvre. L'immeuble d'en face, c'est les émotions et la personnalité de Vanyda qui transpire à travers ses personnages comme un Davodeau par ex.

La guerre d'Alan c'est la retranscription de sa vie sur les quelques mois ou années passés sous le drapeau. A partir des bandes audio, Guibert se contente de raconter quasiment mot pour mot (et de dessiner) ce qui est arrivé à Alan
Il y a une grosse différence et dans ce contexte, nous pouvons parler de la vie d'un anonyme. Et je maintiens que sa vie n'est pas passionnante. D'où mon expression : La vie d'un anonyme ne fait pas spécialement une bonne histoire.
J'avais prévu une porte de sortie en précisant "spécialement" car ce n'est pas une généralité mais dans le cas de la guerre d'Alan, oui

A toi le micro

[DIGNUS EST INTRARE]

Euh...Dignus...t'as pas oublié une partie de ton post...que veux-tu nous dire ?

non non LEAUTAUD, c'est la récupération d'un post de MLH
Nous avons un débat philosophique qui perdure. Mais tu peux exprimer ton sentiment sur la question.

[LEAUTAUD]

Ok ! et merci pour ta proposition , mais n'ayant pas lu " l'immeuble d'en face " je resterai spectateur de votre joute !

[MLH]

Comme je le disait, en lisant la série l'immeuble d'en face, je me remémorait les échanges que nous avions eu sur la guerre d'Alan. Faut croire que les grands esprits se rencontrent

Ta réponse me convient, pas la peine de lire le reste de ton post

Pour revenir sur notre différent, je considère que les 2 séries n'ont rien à voir. L'immeuble d'en face est une fiction. Et même si elle raconte l'histoire de personnages "banaux" (une chronique sociale) elle n'est pas basée sur des faits historiques ou sur des témoignages. Vanyda a toute latitude pour développer un récit et son imagination n'est pas bridé par un quelconque fait. Elle peut créer, inventer et manier ses personnages et ses émotions comme bon lui semble. C'est ce qui fait la force de son oeuvre. L'immeuble d'en face, c'est les émotions et la personnalité de Vanyda qui transpire à travers ses personnages comme un Davodeau par ex.

La guerre d'Alan c'est la retranscription de sa vie sur les quelques mois ou années passés sous le drapeau. A partir des bandes audio, Guibert se contente de raconter quasiment mot pour mot (et de dessiner) ce qui est arrivé à Alan
Il y a une grosse différence et dans ce contexte, nous pouvons parler de la vie d'un anonyme. Et je maintiens que sa vie n'est pas passionnante. D'où mon expression : La vie d'un anonyme ne fait pas spécialement une bonne histoire.
J'avais prévu une porte de sortie en précisant "spécialement" car ce n'est pas une généralité mais dans le cas de la guerre d'Alan, oui

A toi le micro

Comment peux-tu affirmer que L'immeuble d'en face est une fiction ? Peut-être s'agit-il de la vie de Vanyda (et même si ce n'est pas le cas, cela aurait pu... ). Je ne pense pas que le fait qu'une bd soit un fiction la rende forcément plus intéressante. Tu cites Davodeau, si nous prenons Un homme est mort, Les mauvaises gens ou Rural, ce sont les vies d'anonymes. Si je laisse un peu de côté Un homme est mort, mais pour les 2 autres, les vies des protagonistes ne sont pas forcément des plus intéressantes... surtout par rapport à celle de quelqu'un ayant vécu la guerre

Je pense que ce qui peut faire la différence dans l'appréciation ou non de la bd, c'est plus le traitement qu'en fait l'auteur qu'il s'agisse d'anonymes ou non, Davodeau a effectivement ce talent. Une grosse différence à mes yeux entre La guerre d'Alan et L'immeuble d'en face est comme je l'ai précisé sur l'autre topic que pour cette dernière, le ton est frais, enjoué, espiègle alors que Guibert adopte un ton sobre, factuel, sans parti pris mais tout comme Davodeau dans Un homme est mort (mais peut-être ne l'as-tu pas apprécié).

Le photographe du même Guibert m'a également beaucoup plu, tout comme ce que fait Sacco, ils sont plus dans la veine de La guerre d'Alan, c'est-à-dire sobres et "journalistiques" (surtout avec des témoignages). Je ne sais pas si tu as lu la série Paul de Rabbagliati, son personnage est largement (voire totalement ?) inspiré de sa propre vie qui n'est pas en soi passionnante (enfin comme je le répète chacun peut avoir une vie passionnante à sa façon) et c'est pourtant un régal à lire.

Donc oui, je pense que c'est plus le traitement qu'en fait l'auteur qui rend une bd agréable à lire ou non (selon le goût de chacun bien entendu) plutôt que le thème traité en lui-même

A vous les studios