La BD numérique, ça va commencer ou c'est fini ?

[euh... si vous le dites]

Message précédent :

Et désolé, si on parle de bds gratuites légales, en opposition à l'illégal, on parle de leur lecture, donc on parle en tant que lecteur.

Croaa se demande juste si l'offre numérique gratuite légale de bandes dessinées par leurs auteurs peut constituer les bases d'un modèle économique viable, il se place dès lors de facto dans l'optique de l'auteur qui fournit le travail et le met à disposition.

Je ne dis pas que ce que tu dis est incorrect mais tu t'obstines à répondre à côté de la question.

[Croaa]

C'est pas si clair.

Surtout que derrière la notion de gratuité, vous avez tous tout de suite accolé la notion de légalité.

Et désolé, si on parle de bds gratuites légales, en opposition à l'illégal, on parle de leur lecture, donc on parle en tant que lecteur.

Ou alors faire de la bd peut être illégal. Mais ça doit être un autre débat.

et je maintiens, pour le lecteur, si il y a de la pub, pas gratuit.

Et dans le cas d'un blog qui ensuite est publié en album, le blog c'est de la promo. C'est très bien, je ne critique pas, mais croire que c'est gratuit est une illusion. c'est tout.

Cela pour démontrer que le vrai gratuit viable pour toute la chaine, lecteur, auteurs, éditeurs, etc. à mon sens ne peut pas fonctionner. Ou alors c'est du vrai mécénat...

[Brian Addav]

tu t'en sors encore avec une pirouette. Tu as demandé qu'on te montre une bd numérique gratuite à lire, on a fourni des exemples.


désolé.

Tu cherches des pirouettes tout le temps.

J'ai demandé des exemples, et j'ai dit merci.
Je voulais vraiment des exemples.

Dans le lot, ce sont des exemples qui ne se suffisent pas à eux seuls pour faire vivre l'auteur. C'est mon propos. ça et dire qu'il n'y a jamais vraiment d'offre "gratuite".


Pour info, mon message d'origine du 31/08 :

La BD gratuite, c'est un peu un fantasme, non ?
Ceux qui la souhaitent ne regardent que leur nombril et leur porte monnaie à mon sens. Et en aucun cas le porte monnaie des auteurs et des éditeurs...

Croire que quelque chose qui demande du travail puisse être gratuit et le vouloir à tout prix, c'est juste destructeur je pense.

Je ne vois pas où il y a une pirouette que tu as tant envie de trouver à chaque fois que tu réponds à un de mes messages quelque soit le sujet.
Tu dois franchement t'emmerder pour chercher des mouches partout...

Sauf que moi je réponds à celui-là :

Montre moi un exemple de bd gratuite sur le net. Je suis curieux. Je ne parle pas de piratage, je parle de lecture légale, hein !

Perso, si certains veulent lire du piratage, libre à eux. Il ne faut juste pas venir se plaindre après.

Su la musique, le piratage entre autre à génerer une augmentation des prix de place de concert et la disparition d'artistes. Le piratage de bd peut avoir le même effet.

Donc désolé, à partir du moment où tu mets en jeu la notion de légalité, tu parles de lecture. Pas de production.

Allez, bonne journée.

[Pouffy]

Dans le lot, ce sont des exemples qui ne se suffisent pas à eux seuls pour faire vivre l'auteur. C'est mon propos. ça et dire qu'il n'y a jamais vraiment d'offre "gratuite".

C'est toute l’ambiguïté des BDs en ligne gratuite... l'auteur ne gagne rien. Ensuite, ça peu amener à se faire connaître et donc se faire éditer. Dans ces cas là, on a Derek kirk kim qui depuis a retiré son album du web. Boulet continue de laisser ses notes en ligne comme le projet crocodiles.

Bref, le dilemme des éditeurs est vite réglé... les dessinateurs de BD, font de la BD même si tu ne les payes pas... en fait ils passent leur temps à dessiner. Dans plein de métier, les gens ne bossent pas si tu ne les payent pas... et dans la BD ce n'est pas le cas.

Pour faire une nouvelle fois un parallèle avec la musique... il y a une trentaine d'année la majorité des musiciens n'étaient pas payé pour les concerts (hors baluche) ou alors en bières. Depuis l'arrivée du statut des intermittents et avec la chute du marché des CD font que ne pas a minima défrayer et/ou ne pas payer des musiciens choque déjà plus de monde. Il demeure l'éternelle débat avec les semi-pro mais bon c'est pareil avec la BD. Bref je trouve que les musiciens sont plus solidaire sur la défense de leurs cachets depuis l'arrivée du numérique (cf. l'affaire Rockin'1000).

[Croaa]

Sauf que moi je réponds à celui-là :

Montre moi un exemple de bd gratuite sur le net. Je suis curieux. Je ne parle pas de piratage, je parle de lecture légale, hein !

Perso, si certains veulent lire du piratage, libre à eux. Il ne faut juste pas venir se plaindre après.

Su la musique, le piratage entre autre à génerer une augmentation des prix de place de concert et la disparition d'artistes. Le piratage de bd peut avoir le même effet.

Donc désolé, à partir du moment où tu mets en jeu la notion de légalité, tu parles de lecture. Pas de production.

Allez, bonne journée.

tu prends une discussion en cours de route et tu veux décider de la position de ton interlocuteur
Mon message suivait d'autres de ma part en réponse à yannzeman.
Et toi tu effaces tout juste pour garder ce qui t'intéresses et prouver que tu as raison. Et c'est moi qui fait une pirouette ?
T'es juste ridicule...


Passe le bonjour aux mouches

[Brian Addav]

Bisou sur le front.

[Pouffy]

On y vient...

[yannzeman]

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J'ignore si il existe d'autres offres de ce type, mais je ne pense pas car sinon, cela aurait été signalé sur ce forum.
Jusqu'à présent, je ne connaissais que Izneo mais j'ignore les conditions tarifaires et si elles sont franchement différentes de celles de Free Youbox, qui se rapprochent de Netflix.

En tout cas, il y a des gens qui pensent que la lecture numérique a un avenir, à condition de proposer un prix attractif...

[Pouffy]

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J'ignore si il existe d'autres offres de ce type, mais je ne pense pas car sinon, cela aurait été signalé sur ce forum.
Jusqu'à présent, je ne connaissais que Izneo mais j'ignore les conditions tarifaires et si elles sont franchement différentes de celles de Free Youbox, qui se rapprochent de Netflix.

En tout cas, il y a des gens qui pensent que la lecture numérique a un avenir, à condition de proposer un prix attractif...

On y vient (bis)

Enfin une offre qui commence à être crédible et qui mixe livres, bds, mangas, comics et livres audio. La catalogue est pour le moment assez pauvre mais déjà l'achat n'est pas proposé... donc on est vraiment sur le principe d'une bibliothèque.

Je pense que dans quelques mois on aura à la fois la technologie et l'offre qui va avec.

[2fois2cinq]

!

[LeJoker]

Webtoon. J' y avais jete un coup d'oeil. Malsain. Un côté rose/ romance pour nénette assez prononcé. C'est du porn/erotic manga allégé pour cibler les jeunes à mon sens en passant sous le radar. Pas pour rien que ça ferre les jeunes.

Prochaine étape de tes filles, les sites de porn manga ou tik tok pour mettre leur corps en valeur en dansant de manière lascive. Je me trompe peut être. Faut te renseigner sur ce que lisent en majorité le public de ce format, et tes filles en particulier.

[2fois2cinq]

!

[2fois2cinq]

!

[LeJoker]

Tu m'as l'air à la ramasse ou dans le déni.

Apparemment, tu ne connais pas Tik Tok. L'audience majoritaire, c'est pour des contenus érotisants/érotisés de jeunes filles. La star du moment, c'est D'Amelio, et elle ne s'est pas fait connaître pour ses lectures de Dickens ou de Balzac. Le webtoon, le secteur qui le porte ,c'est la romance. Le terme est poli.

Tu nous donnes un lien. Mais réveille toi mec. Tu as vu l'image ? Tu penses donc réfuter mes propos sur le genre majoritaire porno soft de ce webtoon en montrant en image un couple jeune dans un rapport érotisé masochiste-animalisant soft (collier laisse à clochette de chien ,autour du cou) ??


Bref. Faut que j'y aille, une commande à réceptionner. pour le compte de mon fiston. Il a encore vendu de la farine à 80000 € le kg, à ce qu'il paraît y a un engouement pour la pâtisserie. Grâce à Cyrille Lignac. C'est ce qu'il me dit. Je le crois.

[Croaa]

Le joker qui veut nous faire croire qu'il est papa.
L'année 2020 est vraiment une année à part.

[LeJoker]

que je sois mêlé à un trafic de drogue, parc contre, ça n'a pas l'air de le choquer...

[xof 24]

que je sois mêlé à un trafic de drogue, par contre, ça n'a pas l'air de le choquer...

On sait déjà que tu en absorbes...

[Croaa]

que je sois mêlé à un trafic de drogue, parc contre, ça n'a pas l'air de le choquer...

Non mais quand tu commences par un délire issu de tes cauchemars à carte de France, le reste n'est pas plus crédible, donc ..

[2fois2cinq]

Surtout après avoir pris des renseignements et vérifications de bon usages, cette personne fabule et fantasme...

[LeJoker]

Surtout après avoir pris des renseignements et vérifications de bon usages, cette personne fabule et fantasme...

Bizarre, pour un gars serein et assuré, d'aller QUAND MEME faire des vérifs'.

[pol]

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Jusqu'à présent, je ne connaissais que Izneo mais j'ignore les conditions tarifaires et si elles sont franchement différentes de celles de Free Youbox, qui se rapprochent de Netflix.
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bonjour,
nous venons d'intégrer Youboox, c'est tout chaud, je vous dirai ce qu'il en ressort.
une partie de notre catalogue papier, environ 50%, est en numérique depuis quelques mois sur des plateformes classiques, type Iznéo, Amazon ou Fnac. notre CA numérique est sur une moyenne de 1% de notre CA global. ce mois-ci, tout le catalogue est à 3,99 €, prix habituel de nos tomes 1 de séries. généralement, cela fait doubler nos ventes du mois.
le numérique offre la possibilité de proposer les titres à environ 50% de leur prix papier, ce qui est logique vu qu'il n'y a pas la fabrication physique, les pertes liées aux retours, et que la structure de vente est moins onéreuse que le circuit traditionnel vente papier. les auteurs récupèrent 40% en moyenne de ce que nous percevons.
nous ne pourrions pas éditer des titres en publication numérique seule, il ne semble pas y avoir suffisamment de lectorat, et il faudrait revoir le format, puisque la contrainte papier ne serait plus prise en compte.
le support numérique est donc un complément au support papier, du moins pour notre catalogue.