L'éprouvette, éphémère revue de l'Association

de **PHILIG** » 23/03/2006 16:30

Message précédent :

Pour revenir sur le terme d'avant garde, je pense surtout que c'est d'une part une réaction à la publication nouvellement arrivée qui se gargarisée elle en première page d'être "soft" (et là je suis complètement d'accord avec JC Menu avant garde et soft c'est comme grande cuisine et chips... antynomique); d'autre part c'est un essai de classification du travail de l'association, pour savoir quel terme choisir lorsque l'on en parle (alternatif, marginal...).

je me permets juste de te citer sur ce point
je precise que je n'ai pas lu ferraille pour l'instant

je pense que l'association fait un travail d'edition point
ils editent les livres qui leurs plaisent et c'est tres bien
c'est ce que l'on attend d'un editeur

il se trouve que leur gout et de fait leur politique editoriale passe par un refus du 48cc pour "parler menu"
cela entraine une diversité de format et de pagination sans doute plus adaptée a certaines bds
les bds editées par l'assoc ne l'auraient sans doute pas ete par d'autres editeurs
donc content qu'elles finissent entre mes mains
les bds editees par d'autres editeurs ne l'aurait pas ete par l'assoc content qu'elles finissent aussi dans mes mains

de **prattate** » 23/03/2006 16:35

Sauf que Menu est capable de refuser des projets qui ont de grandes chances de bien marcher au nom de sa politique éditoriale avant-gardiste. Après est-ce bien ou non... disons que si celà reste raisonnble et que ça ne tourne pas à la dérive sectaire c'est intéressant, ça implique que dans chaque livre édité par l'association on retrouvera une volonté forte de qualité.

de **le moine** » 23/03/2006 16:50

Tu critiques sans lire... c'est pas sérieux tout ça, surtout pour critiquer un ouvrage qui se veut particulier (oserais-je dire novateur).

Tu sais que t'es rigolo, toi ?
Si je dis qu'un livre ne m'intéresse pas, c'est que, effectivement, je ne vais pas le lire... Je l'ai feuilleté, je l'ai lu un peu, ça m'a gonflé, je l'ai reposé. Alors, désolé d'avoir dit que ça ne m'intéressait pas sans le lire... Quand tu vois un album soleil style "bazooka et filles sexy", je ne sais pas pourquoi, mais je sens que tu ne le lis pas en entier avant de dire que ça ne t'intéresse pas.
Enfin bon, on va arrêter là, parce que ça devient vraiment ridicule.

Pour le style de dessin de l'association... à part l'utilisation du noir et blanc je crois pas qu'il y ait un style de dessin à l'association, bien au contraire. Il y en a autant que d'auteurs, pareil pour les tecnhiques de dessin. Dire que ce n'est pas original là encore c'est trés léger de ta part.

Ben écoute, c'estce que tu penses, c'est bien. Personnellement, je trouve que l'Association a multiplié les livres aux dessins ma foi assez similaires et aux scénarios pas forcément intéressants (moi, moi, moi, moi, moi, moi et encore moi). C'était peut-être novateur dans les années 1990 et ça change sûrement de la masse de la production, mais pour moi qui lis principalement des bd "indépendantes", qui cherche l'originalité, justement, je ne trouve pas que le gros de la production de l'Association soit vraiment original (mais là, je te promets, j'en ai lu tout plein, alors j'ai le droit d'en parler). Désolé, ça ne me surprend pas, je trouve que ça tourne en rond, que beaucoup se ressemblent, manquent d'originalité. Maintenant, tu peux me trouver "très léger", ça n'y changera rien. Je peux pas mentir sur ce que je ressens à la lecture d'un album.

Dis moi tu fais de l'élevage de Troll?

Tu entends quoi, par là ? C'est une insulte ? Un procès d'intention ?
Bon allez, je jette l'éponge et je vais me relire un Tintin suivi d'un Lanfeust (T'as vu ? Moi aussi je sais être rigolo !)

de **prattate** » 23/03/2006 16:54

Dis moi tu fais de l'élevage de Troll?
Tu entends quoi, par là ? C'est une insulte ? Un procès d'intention ?
Bon allez, je jette l'éponge et je vais me relire un Tintin suivi d'un Lanfeust (T'as vu ? Moi aussi je sais être rigolo !)

Non c'était juste une vanne gentillette... mais bon j'ai pas mis de smileys.

de **prattate** » 23/03/2006 17:07

Personnellement, je trouve que l'Association a multiplié les livres aux dessins ma foi assez similaires et aux scénarios pas forcément intéressants (moi, moi, moi, moi, moi, moi et encore moi).

Donc Frederik Peeters, Trondheim, Sfar, Satrapi, Lecroart, Blutch, Baudoin, Konture, Mahler et Vanoli par exemple ont un style graphique similaire et ne font que des histoires autobiographiques nombrilistes et inintéressantes... :shock:

Si tout ça t'ennuie j'aimerais bien que tu me fasses passer par mp une liste des ouvrages composant ta bibliothèque, j'en salive d'avance, miam!

ou alors ça se confirme tu aimes vraiment créer et nourrir des trolls

de **PHILIG** » 23/03/2006 17:09

Sauf que Menu est capable de refuser des projets qui ont de grandes chances de bien marcher au nom de sa politique éditoriale avant-gardiste. Après est-ce bien ou non... disons que si celà reste raisonnble et que ça ne tourne pas à la dérive sectaire c'est intéressant, ça implique que dans chaque livre édité par l'association on retrouvera une volonté forte de qualité.

c'est l'un des reproches que je lui fait pour avoir lu "plates bandes"
il refuse les projets qu'il veut mais c'est quand meme son boulot que de defendre,vendre les projets qu'il accepte comme tous les editeurs
apres des lors qu'il les refuse il ne peux pas reprocher a qqun d'autres de les editer

son couplet sur thompson j'ai trouvé pas terrible moi non plus

de **le moine** » 23/03/2006 18:19

Donc Frederik Peeters, Trondheim, Sfar, Satrapi, Lecroart, Blutch, Baudoin, Konture, Mahler et Vanoli par exemple ont un style graphique similaire et ne font que des histoires autobiographiques nombrilistes et inintéressantes...

Graphiquement, je trouve moins de différences entre Satrapi et David B qu'entre Larcenet et Blutch. Maintenant, c'est pas la peine de me tomber sur le paletot, je n'ai pas dis que je n'aimais pas Satrapi ou David B, ok ? C'est juste pour dire que je trouve Menu gonflé, c'est tout.
Sinon, pour les autobio chiantes, oui, je trouve que Trondheim qui raconte sa vie, par exemple, c'est inintéressant au possible et que ça n'a rien de révolutionnaire.
C'est fou comme il suffit d'émettre une petite critique sur les propos de Menu pour que tout de suite on vous taxe de ne pas aimer ce que fait l'association.
Du calme, les enfants, c'est pas parce qu'on peut avoir un avis mitigé ou négatif sur certains trucs qu'on est forcément anti-tout !

Si tout ça t'ennuie j'aimerais bien que tu me fasses passer par mp une liste des ouvrages composant ta bibliothèque, j'en salive d'avance, miam!

ou alors ça se confirme tu aimes vraiment créer et nourrir des trolls

C'est amusant d'accuser les autres de jouer les trolls en n'arrêtant pas de faire soi-même dans la provocation (mais je note que tu as mis un smiley)

de **azeline foedroi** » 23/03/2006 18:33

Donc Frederik Peeters, Trondheim, Sfar, Satrapi, Lecroart, Blutch, Baudoin, Konture, Mahler et Vanoli par exemple ont un style graphique similaire et ne font que des histoires autobiographiques nombrilistes et inintéressantes...

F. Peeters a été édité par l'Association ? :shock:

de **prattate** » 23/03/2006 18:35

trouve que l'Association a multiplié les livres aux dessins ma foi assez similaires et aux scénarios pas forcément intéressants (moi, moi, moi, moi, moi, moi et encore moi). C'était peut-être novateur dans les années 1990 et ça change sûrement de la masse de la production, mais pour moi qui lis principalement des bd "indépendantes", qui cherche l'originalité, justement, je ne trouve pas que le gros de la production de l'Association soit vraiment original

je n'ai pas dit que tu n'aimais pas ce que faisait l'association... je ne fais que répondre à ton message. Et je suis d'accord, un catalogue ne sera jamais parfait, il ne pourra jamais plaire à tout le monde. Mais force est de constater que le pourcentage "d'erreurs" dans celui de l'associaion est bien moindre que chez la plupart des éditeurs.

Sinon pour la polémique Larcenet Blutch elle n'était pas ciblée essentiellement sur le dessin je crois.

Ah et sinon je ne t'accuse pas de jouer les trolls (c'est vulgaire et pas facile), simplement de contribuer à leur éclosion et pire de les nourrir! permettant ainsi leur croissance!!!

de **prattate** » 23/03/2006 18:39

F. Peeters a été édité par l'Association ?

Et oui, ça s'appel constellation et c'est trés bon, enfin ça comme tout ce que fait Frederik Peeters.

de **PHILIG** » 23/03/2006 18:42

j'ai trouvé bien mais pas acheté ça faisait cher la page

de **prattate** » 23/03/2006 18:44

Les mimolettes sont à 6 euros, ça reste raisonnable je trouve.

de **thyuig** » 23/03/2006 18:44

j'ai trouvé bien mais pas acheté ça faisait cher la page

Ben 6 euro les 30 pages, ça reste un bon compromis quand même

de **prattate** » 23/03/2006 18:45

j'ai gagné thyuig

de **MadFad** » 23/03/2006 18:50

F. Peeters a été édité par l'Association ?

Et oui, ça s'appel constellation et c'est trés bon, enfin ça comme tout ce que fait Frederik Peeters.

et il participe également à l'album collectif "l'Association en Inde" qui vient de sortir

de **thyuig** » 23/03/2006 18:51

j'ai gagné thyuig

de **PHILIG** » 23/03/2006 18:54

bon je m'auto edite
6€ ça fait cher la bd qui se lit tres tres vite
mais qui est toujours bien,hein
j'ai eu la meme reaction devant une bd de springer qui fait poutant 60p
et qui est tres bien aussi

c'est comme ça
ça doit etre mon coté ecossais

de **prattate** » 23/03/2006 19:52

Tu es fou PHILIG, parler de Carabas sur le sujet de l'éprouvette, viens nous faire de la pub pour soleil aussi :shock:

Non plus sérieusement j'apprécie bien certains titres chez carabas (en quoi je me démarque de JC Menu).

de **bzh** » 24/03/2006 09:53

j'ai trouvé bien mais pas acheté ça faisait cher la page

Ben t' as du la voler alors parce que je te l' ai emprunté (et rendue hein) il y a qq mois. :mrgreen:

de **thyuig** » 24/03/2006 10:39

héhé, ça donne envie d'ouvrir un topic :"les bds volés par Philig, parce que raisonnablement, 6 euro pour trente pages..." ! :mrgreen:

de **Coldo3895** » 24/03/2006 12:45

J'ai commencé à lire Eprouvette, et c'est parfois... éprouvant (jeu de mots).

Bon c'est sûr que 10 pages d'écriture manuscrite de Sfar, ça finit par faire mal aux yeux, même si le contenu vaut l'effort.

Ceux qui pensent que Menu est un gros con hystérique et borné continueront à le penser (j'avoue, je fais partie du club) et ceux qui partagent ses idées continueront à les partager, mais en tout cas c'est intéressant.