L'écologie et vous

[corbulon]

Message précédent :

campagne de Greenpeace France refusée dans le métro et certains cinémas parce que dénonçant l’inaction des politiques

https://www.facebook.com/greenpeacefran ... 881587536/

[Olaf Le Bou]

campagne de Greenpeace France refusée dans le métro et certains cinémas parce que dénonçant l’inaction des politiques

https://www.facebook.com/greenpeacefran ... 881587536/

j'imagine que la raison officielle du refus de diffusion n'est pas la dénonciation du milieu politique, quels ont bien pu être les arguments motivant ce refus ? (ou bien ils sont libres de leurs choix et n'ont pas de raison à donner, je sais pas, est-ce que les canaux diffuseurs de pub sont en droit de refuser des clients ?)

[Karzak]

Raison officielle : neutralité de la publicité en matière politique et religieuse.
Raison officieuse : ne surtout pas faire de vagues en ce moment au regard de certaines échéances à venir ...

[ubr84]

On est en période électorale officielle avant municipales.

Ecrire "le gouvernement doit agir" et afficher "bla-bla-bla" sur fond de discours passés de Sarkozy et Hollande met clairement à l'index Macron, brisant la neutralité dans le mois qui vient.

EDIT (parce qu'à priori j'ai pas tout bien suivi ) : [Ce que j'ai compris c'est que] ces pubs n'auraient pas été interdites le mois dernier, ne seront pas interdites le mois prochain.

C'est la règle du temps de parole, de la neutralité etc. etc. [Si c'est bien ça,] ça me parait assez logique.

Par contre elles ne sont interdites qu'à Paris : ce qui là questionne beaucoup la cohérence et légitimité de l'argumentation...
Habitant en région parisienne, je n'ai pas trop suivi : il n'y a pas d'élection municipale dans le reste de la France ?

[Karzak]

Pour tout dire, en parlant d’échéances je fais plus référence à des échéances contractuelles.

[Frannck]

Ce sont les régies qui les ont refusé. Mais elles ne sont certainement pas proposées ailleurs, même si Lyon ou Marseille ne posent pas de problème de taille. J'ai compris que c'était l'allusion au gouvernement qui posait problème et non les élections à venir. La neutralité politique.

Effectivement, il est aussi question du renouvellement du contrat des régies publicitaires.

[Olaf Le Bou]

objectif plus qu'atteint pour Greenpeace en tous cas, on parle beaucoup plus de cette campagne qui si elle était restée placardée dans les couloirs du métro, et ce sans payer la régie publicitaire, gagnants sur toute la ligne

[Karzak]

Sinon, au passage, on nous bassine chaque automne avec le traditionnel "à partir d'aujourd'hui, la France vit à crédit" pour pointer l'ampleur du déficit budgétaire.

En matière climatique, on est à découvert sur l'année bien plus rapidement (à parti d'aujourd'hui, en fait) :

https://www.greenpeace.fr/espace-presse/a-partir-du-5-mars-2020-letat-francais-est-a-decouvert-climatique/

[nexus4]

Je ne sais pas si vous avez vu ça :
https://www.youtube.com/watch?v=h1xaazNVcKo&t=3s

On est pas sorti de l'auberge. J'en suis à 30 minutes et tout le monde se tire dans les pattes.
Entre les personnes outrées car on leur explique des choses, le complotiste qui va bien etc..

Oui je l'avais postée en octobre. L'ambiance ne s'arrange car, comme entre temps ils se sont "éduqués" sur la question, ils sont plus exigeant sur les interventions (mais pas forcément avec pertinence et intelligence. Parfois, mais vraiment pas toujours).

Je mets "éduqués" entre parenthèse car la notoriété des intervenants a valeur de caution scientifique.
Corinne Lepage, par exemple sera plus écoutée qu'un Jancovici.

D'où l'adage "Je parle pas aux cons, ca les éduques".
(j'en rajotue )

Et l'intervention de Macron à la convention n'augure rien de bon. En gros, je vous écoute et si c'est pas trop con et que c'est mon idée, on le fera. Peut-être à juste titre. Ca montre les limites des vertus du tirage au sort.

[nexus4]

Si on peut aider.
.

[fanche]

Faut bien rire de temps en temps...

[Miss Goldgruber]

Pourquoi ne traitons-nous pas la crise climatique avec la même urgence que le coronavirus ? par Owen Jones

https://www.theguardian.com/commentisfr ... zMdp2UVnKg

Il s'agit d'une urgence mondiale qui a déjà tué à grande échelle et qui menace d'envoyer des millions d'autres personnes dans la tombe. À mesure que ses effets se propagent, elle pourrait déstabiliser des économies entières et submerger les pays les plus pauvres qui manquent de ressources et d'infrastructures. Mais il s'agit de la crise climatique, pas du coronavirus. Les gouvernements ne mettent pas en place de plans d'urgence nationaux et vous ne recevez pas de notifications à la volée sur votre téléphone vous alertant des rebondissements et des développements dramatiques de la Corée du Sud à l'Italie.

Plus de 3 000 personnes ont déjà succombé au coronavirus et pourtant, selon l'Organisation mondiale de la santé, la pollution de l'air, qui n'est qu'un aspect de notre crise planétaire centrale, tue à elle seule sept millions de personnes chaque année. Il n'y a eu aucune réunion du Cobra pour la crise climatique, aucune sombre déclaration du Premier ministre détaillant les mesures d'urgence prises pour rassurer le public. Avec le temps, nous surmonterons toute pandémie de coronavirus. Avec la crise climatique, nous sommes déjà hors du temps, et il nous reste maintenant à atténuer les conséquences inévitablement désastreuses qui se précipitent vers nous.

Si le coronavirus est naturellement traité comme un danger imminent, la crise climatique est toujours présentée comme une abstraction dont les conséquences sont à des décennies d'intervalle. Contrairement à une maladie, il est plus difficile de visualiser comment la dégradation du climat nous affectera chacun en tant qu'individu. Peut-être que lorsque des feux de forêt sans précédent ont englouti certaines parties de l'Arctique l'été dernier, il aurait pu y avoir une conversation urgente sur la façon dont la crise climatique alimentait les conditions météorologiques extrêmes, mais ce ne fut pas le cas. En 2018, plus de 60 millions de personnes ont souffert des conséquences des conditions météorologiques extrêmes et du changement climatique, dont plus de 1 600 ont péri en Europe, au Japon et aux États-Unis à cause des vagues de chaleur et des incendies. Le Mozambique, le Malawi et le Zimbabwe ont été dévastés par le cyclone Idai, tandis que les ouragans Florence et Michael ont infligé à l'économie américaine des dommages d'une valeur de 24 milliards de dollars (18,7 milliards de livres sterling), selon l'Organisation météorologique mondiale.

Comme l'illustrent les récentes inondations du Yorkshire, les conditions météorologiques extrêmes - avec leurs terribles coûts humains et économiques - sont de plus en plus une réalité de la vie britannique. La glace de l'Antarctique fond plus de six fois plus vite qu'il y a quatre décennies et la calotte glaciaire du Groenland quatre fois plus vite qu'on ne le pensait auparavant. Selon les Nations unies, nous avons dix ans pour empêcher une hausse de 1,5°C au-dessus de la température préindustrielle mais, quoi qu'il arrive, nous en souffrirons.

Les pandémies et la crise climatique peuvent également aller de pair : les recherches suggèrent que les changements de régime climatique peuvent pousser les espèces vers des altitudes plus élevées, les mettant potentiellement en contact avec des maladies contre lesquelles elles ont peu d'immunité. "Il est étrange que les gens voient la crise climatique comme étant dans le futur, comparée au coronavirus, auquel nous sommes confrontés aujourd'hui", déclare Miriam Turner, co-directrice exécutive des Amis de la Terre. "C'est peut-être quelque chose qui semble lointain quand on est assis dans un bureau du centre de Londres, mais la crise climatique est déjà ressentie par des centaines de millions de personnes".

Imaginez donc que nous ressentions le même sentiment d'urgence face à la crise climatique que face aux coronavirus. Quelles mesures prendrions-nous ? Comme le souligne Alfie Stirling, de la New Economic Foundation, une démarcation stricte entre les deux crises serait peu judicieuse. Après tout, le coronavirus peut déclencher un ralentissement mondial : les mesures économiques prises pour y faire face devraient être liées à la résolution de la crise climatique. "Ce qui tend à se produire en période de récession, c'est que les décideurs politiques paniquent sur ce que sont les fruits de bas-fonds ; ce sont toutes les chaînes d'approvisionnement et les pansements collants", me dit-il. Lors du krach de 2008, par exemple, la TVA et les taux d'intérêt ont été immédiatement réduits, mais les dépenses d'investissement n'ont pas augmenté assez vite, et ont ensuite été réduites au nom de l'austérité. Selon les recherches de la NEF, si le gouvernement de coalition avait financé des infrastructures zéro carbone supplémentaires, cela aurait non seulement stimulé l'économie, mais aurait également permis de réduire les émissions résidentielles de 30 %. Cette fois-ci, il y a peu de marge pour réduire des taux d'intérêt déjà bas ou pour stimuler l'assouplissement quantitatif ; la politique fiscale verte doit être la priorité.

Qu'est-ce qui sera mentionné dans ce discours solennel du Premier ministre sur les marches du 10 Downing Street, diffusé en direct sur les chaînes de télévision ? Tous les foyers et les entreprises seraient isolés, ce qui créerait des emplois, réduirait la pauvreté énergétique et les émissions. Des bornes de recharge pour voitures électriques seraient installées dans tout le pays. La Grande-Bretagne manque actuellement des compétences nécessaires pour transformer les infrastructures du pays, par exemple pour remplacer les pompes à essence, explique M. Stirling : un programme de formation d'urgence pour former la main-d'œuvre serait annoncé.

Une taxe pour les passagers aériens réguliers et très riches serait introduite. Comme le dit Turner, toutes les politiques gouvernementales seront désormais vues à travers le prisme du coronavirus. Une lentille climatique similaire devrait être appliquée, et ce de manière permanente.

Ce ne serait qu'un début. Les Amis de la Terre demandent la gratuité des transports en bus pour les moins de 30 ans, combinée à un investissement urgent dans le réseau de bus. Les énergies renouvelables seraient doublées, ce qui permettrait de créer de nouveaux emplois, de produire de l'énergie propre et de réduire la pollution atmosphérique mortelle. Le gouvernement mettrait fin à tous les investissements de l'argent des contribuables dans les infrastructures de combustibles fossiles et lancerait un nouveau programme de plantation d'arbres pour doubler la taille des forêts en Grande-Bretagne, l'un des pays d'Europe les moins densément boisés.

Il y a bien sûr une différence essentielle entre le coronavirus et la crise climatique, et c'est une honte. "Nous ne savions pas que le coronavirus allait arriver", dit Stirling. "Nous savions que la crise climatique était à l'ordre du jour depuis 30 ou 40 ans." Et pourtant, bien qu'il soit mal préparé en raison du manque de fonds et de ressources du NHS, le gouvernement peut rapidement annoncer un plan d'urgence en cas de pandémie.

Le coronavirus pose de nombreux défis et menaces, mais peu d'opportunités. Une réponse judicieuse au réchauffement de la planète permettrait d'offrir des transports abordables, des maisons bien isolées, des emplois verts qualifiés et un air pur. Une action urgente pour prévenir une pandémie est bien sûr nécessaire et urgente. Mais la crise climatique représente une menace existentielle bien plus grave et plus mortelle, et pourtant le même sentiment d'urgence est absent. Le coronavirus montre que c'est possible, mais il faut pour cela de la détermination et de la volonté, qui font cruellement défaut lorsqu'il s'agit de l'avenir de notre planète.

- Owen Jones est chroniqueur au Guardian

(publié par J-Pierre Dieterlen)

[Olaf Le Bou]

En raison des émissions humaines de CO2, les forêts tropicales arrivent à saturation, selon une étude publiée dans le magazine Nature. Ces dernières absorbaient 17 % de nos émissions de CO2 en 1990, contre seulement 6 % maintenant. A terme, elles risquent même de devenir une source de carbone.

https://www.franceculture.fr/environnem ... n-absorber

[Frannck]

Préjudice écologique, première amende ...

https://www.francetvinfo.fr/monde/environnement/marseille-des-braconniers-condamnes-pour-prejudice-ecologique_3856169.html

[nexus4]

Je vais biennn tout va bienn...

D'après le Sunday Times, des compagnies aériennes britanniques font voler des avions "fantômes" en pleine épidémie de coronavirus pour ne pas perdre leurs créneaux en vertu d'une règle qui régit l'espace aérien en Europe.

Des milliers de litres de carburant ont été gaspillés par des compagnies aériennes britanniques qui ont fait voler leur avion à vide, selon le Sunday Times. Celles-ci auraient fait ce choix afin de respecter une règle européenne leur permettant de conserver leurs créneaux.

https://www.ladepeche.fr/2020/03/08/cor ... 783853.php

[thyuig]

Va faire un créneau avec un avion quand tu perds un peu l'habitude !

[Brian Addav]

Je vais biennn tout va bienn...

D'après le Sunday Times, des compagnies aériennes britanniques font voler des avions "fantômes" en pleine épidémie de coronavirus pour ne pas perdre leurs créneaux en vertu d'une règle qui régit l'espace aérien en Europe.

Des milliers de litres de carburant ont été gaspillés par des compagnies aériennes britanniques qui ont fait voler leur avion à vide, selon le Sunday Times. Celles-ci auraient fait ce choix afin de respecter une règle européenne leur permettant de conserver leurs créneaux.

https://www.ladepeche.fr/2020/03/08/cor ... 783853.php

y'a pas que des cie britanniques apparemment...

[Miss Goldgruber]

Arty Tamer

[L'Ombre Jaune]

Intéressant ces courbes croisées COVID-19/crash environnemental.

Ici, Aurélien Barrau nous fait constater que la plupart des êtres humains que nous sommes, devons toucher du doigt et subir les premier effets d'une catastrophe, pour enfin prendre des mesures.
L'exemple de la Chine et de l'Italie aurait pu nous inciter à prendre les mesures fortes d'aujourd'hui voici déjà deux semaines, mais personne ne les aurait accepté.

Et il en ira donc de même pour la catastrophe environnementale et climatique qui nous affectera drastiquement dans quelques décennies : aujourd'hui, quasi personne ne veut prendre des mesures préconisées par une majorité du monde scientifique (conseillées, tout du moins, ce n'est pas leur rôle de gérer la société), mais le moment venu, lorsque les conséquences de l'effondrement écologique seront bien plus graves que celles de la crise d'aujourd'hui, alors on acceptera de petites privations pour garder la liberté de vivre. Mais il sera trop tard.

[Corail]

Vu comme c'est parti... Les préoccupations environnementales vont passer au second plan pour un petit moment.
Pour l'heure, on observe surtout un retour vers les bases de la pyramide de Maslow ! (Ou d'un autre)
L'environnement, la cause animale, etc n'y figurent pas.

Mais, si on ne voit plus ce problème, cela n'empêche pas d'exister !

[Miss Goldgruber]

Covid-19 / Vendredi 20.03.2020 -Point de situation #2 - Déchets. Important, faites tourner svp!

"Les agents de collecte de nos déchets me rapportent que c’est du n’importe quoi: on se cogne des gravats, des huiles de vidange, des déchets d’équipements électriques et électroniques, des encombrants, des déchets verts dans les poubelles! STOP!

Si on a fermé la déchèterie, ce n’est pas pour que les flux qui sont habituellement habitués en déchèteries finissent dans les poubelles ramassées en porte à porte. C’est strictement impossible!

Pour plusieurs raisons:
- ça rallonge considérablement les tournées. Et c’est vraiment irresponsable vis à vis de nos personnels. Pensez y: eux aussi ont une famille. Ils sont là, parce qu ils savent que leur mission est essentielle pour la salubrité publique. S’ils lâchent à leur tour, ça va être très très compliqué.
- d’habitude ces déchets partent dans des filières particulières. Filières qui aujourd’hui ne fonctionnent plus. Si on envoie tout ça en centre d’enfouissement, côté budget, on va littéralement exploser les compteurs.

Donc, je résume:
- les flux habituellement accueillis en déchèteries (les gravats, les huiles, les batteries, le « tout venant », les déchets verts, le mobilier, les DEEE...), ils RESTENT CHEZ VOUS.
- l’urgence, l’enjeu, c’est d’abord d’évacuer aussi souvent que possible les ordures ménagères. C’est pour ça que l’on a décidé que les tournées qui sont habituellement réservées au tri, on les transforme en tournées pour les om.

C’est pas glorieux de ne plus trier, vous imaginez bien que moi aussi ça me navre vu tous les efforts que l’on a faits et les très bons résultats que l’on a collectivement obtenus. Ceux qui peuvent le faire, car ils en ont la place dans leur maison, peuvent continuer leur geste de tri, et garder ce tri chez eux, en attendant que l’on remette en place les collectes. Mais je sais que tous les foyers n’ont pas la place physiquement, donc ceux là peuvent mélanger et tout sortir: dans la période on ramasse tout indifféremment."