L'Arabe du futur / Moi, Fadi - Riad Sattouf

de **Stock McFlood** » 13/10/2019 10:57

Message précédent :

Le Tapir a écrit:
Stock McFlood a écrit:Je ne tiendrai jamais jusque-là !

Tu n'as qu'à lire les autres bds de Sattouf...

Je crois qu’il n’y en a aucune que je n’ai pas lue de lui ! Les aventures de Jeremy, le Manuel du puceau, sa circoncision, le collège, la vie secrete, no sex in NY, bien sûr tous les Esther... etc...
Il n’y a que la série Petit verglas qui ne m’attire pas trop (d’autant qu’il ne l’a pas écrite) et j’avoue ne pas avoir lu TOUS les albums de Pascal :-D

de **chris24** » 13/10/2019 12:03

Stock McFlood a écrit:
rahoul a écrit:L'odyssée d'Hakim.

Ça je n’ai pas lu. c’est bien ? En le feuilletant en magasin j’avais plutôt l’impression que ça surfait sur le succès de l’Arabe du futur, même graphiquement...

Oui c'est très bien (je n'ai pas encore lu le T2), un cran en-dessous de l'Arabe du futur quand même hein. Le topic concerné où tu trouveras plus d'avis : l-odyssee-d-hakim-fabien-toulme-t84095.html?hilit=hakim

de **toine74** » 13/10/2019 13:39

Stock McFlood a écrit:
rahoul a écrit:L'odyssée d'Hakim.

Ça je n’ai pas lu. c’est bien ? En le feuilletant en magasin j’avais plutôt l’impression que ça surfait sur le succès de l’Arabe du futur, même graphiquement...

Sauf qu'Hakim n'a rien à voir avec L'Arabe. Les deux histoires débutent au Moyen Orient et en Syrie et c'est à peu près tout. Sattouf fait dans l'autobiographie classique et ça se passe des années 70 à 90 (pour l'instant). L'Odyssée, c'est le témoignage direct de ce qu'a vécu et vit encore un monsieur Tout-le-monde emporté par la crise migratoire née de la guerre civile en Syrie. Il s'agit de deux histoires différentes, de deux époques différentes et de deux types de narration n'ayant que très peu en commun.

de **rahoul** » 13/10/2019 16:39

Ce n'est évidement pas une copie à l'identique, ça n'aurait que peu d'intérêt.

Mais il y a suffisamment de points communs pour faire le parallèle:
Le dessin,
le thème de l'enfance au début,
les familles séparées, déracinées ou déchirées,
les migrations entre Moyen-Orient & Europe,
les conflits,
La débrouille pour tenter d'échapper à sa condition,
la dramatisation croissante du récit en plusieurs tomes, entrecoupé par les petites anecdotes qui donnent du corps,
la narration distanciée et réadaptée ( souvenirs d'enfance, interprétation de F. Toulmé ),
La relation qui se construit tant bien que mal entre le père & son enfant,

...

Et si on a été touché par l'Arabe du Futur, il y a de fortes chances qu'on apprécie également l'Odyssée d'Hakim. :lire:

de **toine74** » 13/10/2019 17:55

Il y a des points communs, le rapprochement me paraît être qu'une facilité intellectuelle. D'un côté, tu as une volonté d'émigrer, le père de Riad a toujours un boulot, même si c'est cahin-caha, la famille va de l'avant. De l'autre, c'est la fuite de la guerre, la démonstration de ce qu'est qu'être un réfugié, Hakim est une victime, il subit. C'est vraiment une autre réalité.

Sur la forme, ben oui, c'est de la BD, il y a des cases, des bulles et plusieurs tomes.

rahoul a écrit:...

Et si on a été touché par l'Arabe du Futur, il y a de fortes chances qu'on apprécie également l'Odyssée d'Hakim.

Sur ce, oui, évidemment.

de **rahoul** » 13/10/2019 18:15

toine74 a écrit:Il y a des points communs, le rapprochement me paraît être qu'une facilité intellectuelle. D'un côté, tu as une volonté d'émigrer, le père de Riad a toujours un boulot, même si c'est cahin-caha, la famille va de l'avant. De l'autre, c'est la fuite de la guerre, la démonstration de ce qu'est qu'être un réfugié, Hakim est une victime, il subit. C'est vraiment une autre réalité.

Hakim ne fait pas que subir, il s'adapte, va de l'avant comme le père de Ryad, fait des choix, des petits boulots, compose avec les autres, tout en construisant sa vie, se marie, devient père, apprend à s'occuper de son enfant tout seul dans des conditions plus que précaires...

Et dans le sujet dédié, d'autres ont fait le même parallèle bien avant moi... :siffle:

de **chris24** » 13/10/2019 19:24

Il y a tout simplement plus de similitudes entre ces 2 BD qu'entre L'arabe du Futur et La cathédrale des Abymes ou Marshal Bass. Si on devait classer les BD par genre, ben les deux serait rangées sur la même étagères, ça me parait une évidence. Si on aime le thème de l'une on aimera a priori le thème de la seconde, de même que Persepolis, etc. Je pense que le rapprochement est donc judicieux. La question n'a jamais été de savoir s'il s'agit de 2 BD totalement identiques sur le fond et la forme...

de **Chino** » 13/10/2019 22:07

Stock McFlood a écrit:
Le Tapir a écrit:
Stock McFlood a écrit:Je ne tiendrai jamais jusque-là !

Tu n'as qu'à lire les autres bds de Sattouf...

Je crois qu’il n’y en a aucune que je n’ai pas lue de lui ! Les aventures de Jeremy, le Manuel du puceau, sa circoncision, le collège, la vie secrete, no sex in NY, bien sûr tous les Esther... etc...
Il n’y a que la série Petit verglas qui ne m’attire pas trop (d’autant qu’il ne l’a pas écrite) et j’avoue ne pas avoir lu TOUS les albums de Pascal

Je ne vois les Pascal brutal...

de **Stock McFlood** » 13/10/2019 22:25

Oui c’est ce que je dis, « j’avoue ne pas avoir lu TOUS les albums de Pascal » :-D

Mais tant pis... J’attendrai Les cahiers d’Esther 5 qui eux, devraient arriver pour Noël...

de **Stock McFlood** » 13/10/2019 22:38

chris24 a écrit:Si on aime le thème de l'une on aimera a priori le thème de la seconde, de même que Persepolis, etc.

Le thème peut être proche et pour autant on peut accrocher à un auteur et pas du tout à un autre...
Personnellement ce n’est pas le thème qui fait que j’aime une BD, un roman, un film... C’est la narration.
Riad Sattouf est un génie pour raconter des histoires à hauteur d’enfant, ou d’ado.
Il l’a aussi prouvé avec les Cahiers d’Esther ou même avec son film Les beaux gosses.

Persepolis c’est sympa mais je ne trouve pas que Marjane Satrapi ait ce même talent.

Hakim je ne connais pas mais je crois que je ne pourrai pas m’empêcher de comparer... Le style graphique semble en plus s’en inspirer trop.

Bref, je ne cherche pas à tout prix à lire une histoire d’enfants du Moyen Orient. Je suis juste pressé de lire la suite de L’arabe du futur !

de **Le Tapir** » 14/10/2019 06:26

CQFD!

de **Stock McFlood** » 14/10/2019 07:15

Rody Sansei a écrit:Aucune inspiration, en fait. C'est juste le style graphique de l'auteur depuis toujours.

Quand je tapes « Fabien Toulmé » dans Google, je constate quand même que la colorisation de l’Odyssée d’Hakim » est assez poche de celle de l’Arabe du futur. Et que ce n’est pas le cas de ses autres BD...
Après oui, le trait de l’auteur est ce qu’il est mais franchement je ne peux pas croire qu’il n’y ait pas eu d’inspiration graphique. Peut-être à la demande de l'éditeur.

Autre BD de Toulmé :

L'odyssée d’Hakim :

Mais si tu dis que c’est une superbe BD, je l’achèterai peut-être quand-même finalement

Merci en tout cas pour les retours.

de **onehmouninehl** » 14/10/2019 10:09

La colorisation du premier album de Fabien Toulmé () est assez proche aussi de l'AdF, pourtant, ces deux albums sortis en 2014 ont donc été écrits et dessinés en même temps et, à moins qu'ils ne travaillent dans le même atelier, je ne vois pas pourquoi on devrait accuser Fabien Toulmé d'avoir copié Riad Sattouf.
Les convergences sont courantes, et pas qu'en BD… Les auteurs ont peut-être les mêmes influences, le même âge, et ça se synthétise de la même façon. Et l'actualité se présente à tous de la même manière, hélas.

de **cedd79** » 14/10/2019 12:56

Moi, cela me fait penser à ça alors ! 8-)

de **Stock McFlood** » 14/10/2019 23:27

cedd79 a écrit:Moi, cela me fait penser à ça alors !

Superbe album au passage

de **Meuzobuga** » 15/10/2019 07:43

cedd79 a écrit:Sinon, je sais que c'est différent, et pourtant cela à fait écho chez moi tant le ton du traitement, tu peux lire "Persepolis" de Marjane Satrapi. C'est excellent.

Les Coquelicots d'Irak aussi, c'est pas mal du tout de Brigitte Findakly et Lewis Trondheim.

de **Le Tapir** » 15/10/2019 08:16

Sinon tu peux lire Astérix chez Rahazade!

C'est pas mal je ponss! Très proche du style de Sattouf! ça fait écho aussi (surtout quand on s'emmerde)! [:fantaroux:2]

de **Stock McFlood** » 15/10/2019 21:49

Le Tapir a écrit:Sinon tu peux lire Astérix chez Rahazade!

C'est pas mal je ponss! Très proche du style de Sattouf! ça fait écho aussi (surtout quand on s'emmerde)!

de **Stock McFlood** » 15/10/2019 22:01

Et blague à part, comme on parle du thème, je vous conseille Le parfum d’Irak, superbe série d’animation de Feurat Alani, illustrée par Léonard Cohen sur Arte dont voici l’intégrale :

https://youtu.be/sfxcOGkpGag

de **Bdazur** » 16/10/2019 20:57

Rody Sansei a écrit:
Stock McFlood a écrit:Hakim je ne connais pas mais je crois que je ne pourrai pas m’empêcher de comparer... Le style graphique semble en plus s’en inspirer trop.

Aucune inspiration, en fait. C'est juste le style graphique de l'auteur depuis toujours.
Et sinon, c'est une BD géniale aussi (comme l'Arabe du futur), mais pour d'autres raisons.
C'est mon coup de coeur 2019, clairement indispensable à tous les occidentaux nombrilistes que nous sommes et qui n'entendons que très vaguement parler de ces drames dans les médias.

+1 indispensable

de **chris24** » 17/10/2019 13:24

Stock McFlood a écrit:Et blague à part, comme on parle du thème, je vous conseille Le parfum d’Irak, superbe série d’animation de Feurat Alani, illustrée par Léonard Cohen sur Arte dont voici l’intégrale

Merci ! Superbe film d'animation en effet ! :ok: