Jupiler Pro League 2021-22

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Message précédent :
Et pour les équipes du milieu de classement du championnat portugais comme Estoril, Guimaraes, Vicente et Boavista c'est supérieur en tous points à des Zulte et Saint Trond

[dod]

ben ça va pas s'arranger


https://www.lesoir.be/411591/article/20 ... -champions

[JAUNE]

ben ça va pas s'arranger


https://www.lesoir.be/411591/article/20 ... -champions

Soyons sérieux, même si y participer était bien chouette, se frotter aux cadors, rentrer un max de pognon (surtout le FCBruges depuis quelques années), au niveau des points uefa c'était très peu intéressant.
Aller directement en poules d'EL, le sera bien plus si les clubs les jouent à fond, et font le plein.

Et mine de rien, cette année semble pourrie (et elle l'est), mais on a déjà 0.6pts de plus que l'année passée entière. Et qui sait si Gand peut encore grappiller quelques points.

Les P-B sont loin devant (grâce à l'Ajax évidemment), avec la 1ère pour le moment en points pris et on ne court pas/plus avec dans la course aux 10 premières places.

Devant nous l'Ukraine (12ème) n'a plus de club (mais sont un peu trop devant), et derrière le pays qui nous suit (Suisse) n'en a plus qu'un aussi. Donc cela dépendra de Gand.
Les mauvaises nouvelles de l'année sont surtout la Serbie qui a pris bcp de points (et ils leur restent 2 clubs) et nous a dépassé.
Les autres pays autour de nous (Turquie, Ecosse, Ukraine, Grèce) ont tous pris moins de points que la Belgique cette année.
Bref, année pourrie, mais on est pas les seuls, on a en fait repris des points sur toute le monde sauf la Serbie et la Suisse (qui reste derrière). On est constant dans notre niveau moyen de ces dernières années, et on va même se débarrasser de l'horrible année 2017-18 (2.600 au total, soit le pire total des 5 dernières années des 20 premiers pays au classement uefa soit 100ème score sur 100:shock: )

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Pas sûr du tout. Et le championnat du Portugal est tellement passionnant qu'après 13 journées les 2 premiers ont 35 points quand le 9ème (sur 18 clubs !) n'a déjà plus que 13 points...

Avoir 3 ou 4 équipes qui se détachent en tête du classement ne signifie pas que ce championnat est faible bien au contraire
A sa belle époque, le championnat belge avait aussi 3 ou 4 équipes qui surclassaient les autres et le foot belge se portait très bien avec de bons résultats en Europe

[Le Complot]

oui donc vous dites la même chose sur les Belges en Europe...

[Le Complot]

A sa belle époque, le championnat belge avait aussi 3 ou 4 équipes qui surclassaient les autres et le foot belge se portait très bien avec de bons résultats en Europe

"A sa belle époque", en coupes d'Europe, Waterschei éliminait le PSG et (Zulte-)Waregem l'AC Milan.

C'est kif kif bourricot, ces messages, non ?

[JAUNE]

non, l'un sous entends que les 3 grands étaient au dessus du lot (Anderlecht, Bruges, et pour ne froisser personne ici le Standard même si c'est plus une légende qu'autre chose ), l'autre que même des clubs de seconde zone faisaient des exploits en coupe d'Europe

La vérité c'est que si Anderlecht-Bruges étaient bien au dessus sur ces 30/40 dernières années, les clubs du sub-tops faisaient plus que le job en coupe d'Europe, avec des exploits régulièrement. (Standard, Malines, Waregem, Beveren, FC Liège, etc...).

(bon les années d'or du foot belge en coupe d'Europe c'est 1976-1990, en gros, donc autant dire que cela remonte )

En réalité, plus les locomotives vont vite, plus les wagons le vont aussi, généralement

[Le Complot]

Je suis pas l'avocat d'Ocata, mais il dit aussi ceci...

Avoir 3 ou 4 équipes qui se détachent en tête du classement ne signifie pas que ce championnat est faible bien au contraire

[Le Complot]

Ben la Premier League est le championnat le plus fort du monde, et pourtant Liverpool, Chelsea et City se détachent...

[JAUNE]

Ben non. Parce que pour Octa-machin-tchix, les équipes qui "surclassent" s'appellent Anderlecht, Bruges et le Standard. Et que de surcroît il n'y a jamais eu de surclassement. La preuve : je me souviens d'une saison à cette belle époque - où j'allais au stade avec mon papa - dont les 3 premiers du championnat étaient Anderlecht, le FC Liège et (Zulte-)Waregem.

A voir dans les stats, mais pas sûr que sur les 40 dernières années, il y ait eu bcp de fois ni Anderlecht ni Bruges dans le top 3 final. Pour autant que cela soit arrivé?

Bref, des surprises il y en a toujours chaque année, mais il y a toujours eu ces 2 locomotives, qui brillaient en CE, et le niveau était alors forcément plus élevé, et cela se ressentaient forcément avec les clubs du subtop qui brillaient aussi régulièrement.

En général ce n'est pas bon quand un club gagne tout tout le temps et écrase le championnat, mais quand les "grands" clubs vont bien, qu'il y a un bon roulement dans les titres et donc émulation, en général le reste suit.
D'où il faudrait un retour premier plan d'Anderlecht, mais aussi du Standard. En espérant que Genk/Gand/Antwerp haussent le niveau.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Ben la Premier League est le championnat le plus fort du monde, et pourtant Liverpool, Chelsea et City se détachent...

C'est l'évidence même et cela m'étonne que Tonton Calou ne comprenne pas ce raisonnement
En même temps, s'il considère le championnat portugais nul par rapport au belge...

[JAUNE]

assez d'accord. Le championnat belge, bien qu'ayant ses faiblesses et n'étant pas en superforme cette année, est beaucoup plus homogène.
Comme les Pays-bas, qui au delà des 2-3 locomotives (Ajax-PSV), c'est un peu le néant derrière, comme en attestent les parcours européens de ces clubs. Mais clairement ces locomotives prennent énormément de points et cachent un peu la forêt.
L'Ecosse c'est encore pire, évidemment.
De toute façon, le ranking uefa est le meilleur juge pour la valeur d'un pays et de son championnat, donc la Belgique est à sa place

[Le Complot]

Après leurs 2 premiers matchs en CL, tout le monde encensait les Brugeois. Puis, baisse de régime et plouf.

Exact, ils se sont effondrés totalement, ça m'a fait bizarre.

[Ocatarinetabelatchixtchix]

Exact, ils se sont effondrés totalement, ça m'a fait bizarre

Énorme baisse de régime de leurs pions importants notamment Charles De Ketelaere qui n'en touche plus une depuis des semaines

[JAUNE]

Après leurs 2 premiers matchs en CL, tout le monde encensait les Brugeois. Puis, baisse de régime et plouf.

Exact, ils se sont effondrés totalement, ça m'a fait bizarre.

clair!
On s'est beaucoup gaussée (à raison) des mauvaises scores d'Anderlecht jadis en CL, mais Bruges, cela donne:

Saison 2015-16: EL: 5/18 dans un groupe Legia-Midtjylland-Naples
Saison 2016-17: CL 0/18 (dans un groupe Porto-Copenhague-Leicester
Saison 2017-18: éliminé en barrage CL par İstanbul Başakşehir FK puis éliminé en barrrage EL par AEK Athènes FC
Saison 2018-2019: CL 6/18 (3ème place pour se faire ensuite directement éliminé en EL par le FC Salzbourg)
Saison 2019-2020: CL 4/18 (0 victoire, 3ème place passe en EL ensuite pour se prendre 6-1 en 2 matchs contre Man U)
Saison 2020-2021: CL 8/12 (3ème place, 2 victoires contre Zénith, pour se faire éliminer ensuite directement en EL par Kiev)
Saison 2021-2022: CL 4/18 (4ème place

Conclusion: le club qui "survole" la Belgique, le Bayern belge passe du potable au ridicule en coupe d'Europe sur ces 7 dernières saisons, sans aucune grosse perf (et éliminé à CHAQUE (!) élimination directe, sans passer un seul tour donc, par des clubs à sa portée - Man U excepté).
Difficile d'avoir un bon coeff si on ne peut pas compter sur le club en haut de la vague (4 fois champions sur les 6 derniers titres)...

[Cooltrane]

Après leurs 2 premiers matchs en CL, tout le monde encensait les Brugeois. Puis, baisse de régime et plouf.

Exact, ils se sont effondrés totalement, ça m'a fait bizarre.

clair!
On s'est beaucoup gaussée (à raison) des mauvaises scores d'Anderlecht jadis en CL, mais Bruges, cela donne:

Saison 2015-16: EL: 5/18 dans un groupe Legia-Midtjylland-Naples
Saison 2016-17: CL 0/18 (dans un groupe Porto-Copenhague-Leicester
Saison 2017-18: éliminé en barrage CL par İstanbul Başakşehir FK puis éliminé en barrrage EL par AEK Athènes FC
Saison 2018-2019: CL 6/18 (3ème place pour se faire ensuite directement éliminé en EL par le FC Salzbourg)
Saison 2019-2020: CL 4/18 (0 victoire, 3ème place passe en EL ensuite pour se prendre 6-1 en 2 matchs contre Man U)
Saison 2020-2021: CL 8/12 (3ème place, 2 victoires contre Zénith, pour se faire éliminer ensuite directement en EL par Kiev)
Saison 2021-2022: CL 4/18 (4ème place

Conclusion: le club qui "survole" la Belgique, le Bayern belge passe du potable au ridicule en coupe d'Europe sur ces 7 dernières saisons, sans aucune grosse perf (et éliminé à CHAQUE (!) élimination directe, sans passer un seul tour donc, par des clubs à sa portée - Man U excepté).
Difficile d'avoir un bon coeff si on ne peut pas compter sur le club en haut de la vague (4 fois champions sur les 6 derniers titres)...

C'est clair que ce que Anderlecht avait réussi à décrocher pour la Belgique en CL, Bruges a surtout réussi à le perdre.

Ce qui me gêne, c'est que le 4è larron Genk (Gent étant +/- le 5è) fasse du 100% ou 0% (malheureusement plus souvent le 2è récemment). Quand on voit ce qu'ils ont sur le terrain, c'est dans les travées que le problème se trouve. Ils (direction) ont tendance à paniquer trop vite et engager n'importe quoi comme T1 (voir le Brol, tout juste viré). S'ils avaient patienté jusqu'à ce que Mazzu air mis en place son système, ce serait eux champion d'automne et ils seraient au chaud pour cet hiver en Europe.

Pour ce qui est de la comparaison Bayern-aise, il faut rester national hein!! Avec ce qui se passe pour l'instant (mauvaise passe de deux des 3 ou 4 grands), même durant une saison plus faible, c'est eux qui gagnent, comme Munich le fait dans ses années de transitions. Et on parle encore plus d'une situation financière à la Bayern que des prestations dans son propre championnat. Et de plus, Mignolet n'a plus sa superbe de l'an passé... Son point fort (ses sorties) est devenu son talon de Thibault (Courtois).

Sinon, la faillite au Sporting (financière ou sportive), c'est très relatif, je trouve. Et une fois HVHolsbeek au tribunal (pourtant, j'aimais bien son palmarès), on verra comment se sortir de certains contrats (signé avec le Yogi) qui plombent le club. Pour un club "en crise" qui a joué les PO1 l'an passé et en est proche encore, 80% de tous les clubs sains signeraient des deux mains. Ils (les gamins) ont juste merdé contre le Vitesse et cela risque de se reproduire tant qu'ils n'auront pas tâté plus d'Europe.

Je suis bcp plus inquiet pour Sclessin (Venanzi est à priori "sain" (pas un pourri), mais trop "petit"), dont les seuls candidats qui veulent investir font partie de la fange liégeoise. Il y en a même pour regretter le tellement décrié Duchatelet ... D'ici à ce qu'il repointe le bout de son nez en tandem???

[Ivanovitch76]

Nouvelle victoire des mauves. En comptant le match à Seraing en coupe, ça en fait 5 d'affilée.
C'était plus arrivé depuis quand ça?

[Le Complot]

Nouvelle victoire des mauves. En comptant le match à Seraing en coupe, ça en fait 5 d'affilée.
C'était plus arrivé depuis quand ça?

Ché pas, on va dire 3 semaines

[JAUNE]

selon la DH "Le dernier à y être parvenu est René Weiler. Il y a tout juste cinq ans, entre le 18 décembre 2016 et le 25 janvier 2017, le RSCA du Suisse a gagné cinq matchs en autant de rencontres. Il avait battu Eupen (4-0), La Gantoise (2-3), Charleroi (0-2), Saint-Trond (3-1) et Westerlo (2-4)."

Bon après, à Bruges je nous donne très peu de chances quand même!

[Ivanovitch76]

Ah ouais quand même. Ca commençait à dater

Boah! Pour Bruges, pourquoi pas, sur un malentendu...

[JAUNE]

La défense n'est pas rassurante et le fond de jeu n'est pas brillant. Mais il y a du talent individuel chez certains joueurs, ce qui compense un peu et permet de gagner des matchs.

À Bruges, ce sera un bon test.

En effet, la défense perméable, c'est l'idée qu'on en...et pourtant , 4ème meilleure défense (24 buts encaissés, comme... Bruges), et 2ème meilleure attaque (41, derrière...l'Union).
Meilleure différence de buts que Bruges donc

Bref, les derniers matchs étaient très positifs et commencent à montrer une certaine stabilité, mais un nul à Bruges serait déjà magnifique (le manque d'expérience dans un stade pareil risquent de coûter cher).