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Interdiction totale de fumer dans les lieux publics

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Etes vous pour ou contre l'interdiction totale de fumer dans les lieux publics

Totalement pour
126
58%
Bonne chose
43
20%
Contre
33
15%
On devrait interdire aux gens de tousser quand je fume
15
7%
 
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Interdiction totale de fumer dans les lieux publics

Messagede ulys » 25/10/2006 14:18

Message précédent :
Bientôt interdiction de cloper dans les rues donc, si je vous suis bien.

On signe où ? :mrgreen:


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Messagede jp_gris » 25/10/2006 14:46

mais ce n'est pas grave car on va vendre des armes librement à la place.... :mrgreen:
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Messagede ulys » 25/10/2006 14:49

rien...
je supprime mon message


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Messagede melandria » 25/10/2006 15:09

là je soutiens Blackgirl parce que ces interdictions ça vire au n'importe quoi.
Voilà, ça c'est dit.
Quéquette en juin, layette en mars.
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Messagede tzynn » 25/10/2006 15:24

Ben jusqu'à présent il y avait des "espaces fumeurs" dans les cours des bahuts que j'ai fréquentés, à l'écart du reste. Ca vous semble pas suffisant donc ? Ah ben... Bientôt interdiction de cloper dans les rues donc, si je vous suis bien.


je ne comprends pas pourquoi des gamins (les élèves) devraient pouvoir fumer à l'école... En fait je n'y vois aucune raison. Ensuite, et bien difficile d'interdire aux gamins si les enseignants font de même
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Messagede jp_gris » 25/10/2006 15:33

euh tzynn il faudrait que tu sortes, tu nous fais tousser avec ton avatar.... :mrgreen:
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Messagede tzynn » 25/10/2006 15:33

euh tzynn il faudrait que tu sortes, tu nous fais tousser avec ton avatar.... :mrgreen:

sorry, je vous laisse :mrgreen:
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Messagede jp_gris » 25/10/2006 16:07

mais mon avatar perso n'est pas géné, il a un casque.... alors ça va :mrgreen:
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Messagede Black Girl » 25/10/2006 16:15

je ne comprends pas pourquoi des gamins (les élèves) devraient pouvoir fumer à l'école... En fait je n'y vois aucune raison. Ensuite, et bien difficile d'interdire aux gamins si les enseignants font de même


ben "des gamins", faut pas déconner non plus. Je suis en lycée, général, technique et professionel, mes élèves ont tous entre 17 et 19 ans, l'an dernier j'avais une section de BTS et mes élèves avaient entre 19 et 25 ans. Donc deux ans de moins que toi pour le plus vieux si je compte bien. Mais bon si tu te considères comme un gamin à qui on peut interdire de fumer alors ça va.
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Messagede Black Girl » 25/10/2006 16:20

On signe où ? :mrgreen:


...

Non rien, j'ai failli répondre en trois lettres en forme d'hommage à berat mais je voudrais pas froisser des susceptibilités.
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Messagede reddef » 25/10/2006 16:27


Mort aux fumeurs

La guerre au tabac est le dernier épisode de la bataille séculaire que le Bien livre au Mal.

Il faut se réjouir que la décision soit enfin sur le point d'être prise d'interdire de fumer dans tous les lieux publics. Pourront ainsi être punis des individus assez inconscients ou assez cyniques pour s'autoriser à écouter du jazz dans un bar en grillant quelques cigarettes, ou à terminer un bon repas entre amis en accompagnant leur café ou leur cognac d'un cigare.
Cette victoire des forces du Bien sur les forces du Mal sera cependant incomplète, et il faut poursuivre dans cette voie. Ainsi est-il urgent de faire passer une loi interdisant de fumer même dans les rues et dans les parcs des villes, tant il devrait être évident que la fumée du tabac est plus dangereuse que tous les gaz polluants produits par la civilisation de l'automobile. Mais il faudra aussi étendre l'interdit jusqu'aux plus lointaines campagnes, car il y a encore aujourd'hui beaucoup de gens bornés au point de ne pas comprendre que la fumée d'une cigarette représente une menace pour le bien-être de l'humanité et l'équilibre écologique de la planète.
Cependant, ces mesures seront elles aussi insuffisantes : il restera encore des fumeuses et des fumeurs. Que faire de cette race en voie de disparition ? On pourrait proposer de les regrouper dans des espaces séparés où ils seraient observés, surveillés, et peut-être même punis ou rééduqués (cette dernière option serait à débattre en fonction du niveau de tolérance de nos concitoyens). Malheureusement, cette formule risque d'évoquer le camp de concentration auquel reste associé le souvenir des horreurs du nazisme. On peut dès lors craindre qu'elle ne soit pas assez populaire pour pouvoir être adoptée, du moins dans l'immédiat (il serait toutefois possible d'organiser un sondage d'opinion sur ce point afin d'éclairer les décideurs).
Une autre mesure aurait peut-être davantage de chances de s'imposer. Il faudrait que la majorité qui sortira des urnes au printemps prochain, quelle qu'elle soit (c'est une cause nationale), ait le courage de proposer un projet de loi pour étendre l'interdiction de fumer jusque dans ces espaces privés que sont la voiture, l'appartement, les maisons particulières. Cependant, une fois la loi votée, il faudrait aussi que la police puisse vérifier qu'elle est bien respectée en faisant à tout moment irruption, de nuit comme de jour, dans les foyers. Il ne manquerait pas alors de défenseurs attardés des droits de l'homme pour dénoncer dans ces pratiques autant de violations de l'intimité et de la liberté des personnes, quand bien même les forces de l'ordre n'auraient fait que leur devoir en appliquant la loi.
Comme la guerre au terrorisme, la lutte contre le tabac est donc un combat très difficile à mener, et il ne pourra être gagné que si l'on est impitoyable envers l'ennemi, en l'occurrence ici le fumeur : tolérance zéro. On ne peut dès lors qu'être reconnaissant envers tous ceux, de plus en plus nombreux, qui se mobilisent sans état d'âme pour faire triompher cette juste cause. Ils veulent notre bien, et militent avec beaucoup de dévouement pour que notre existence soit entièrement sécurisée dans une société dont ils auraient enfin éradiqué tous les risques. Que la sécurité l'emporte toujours sur la liberté, et ce serait le meilleur des mondes.
En ce qui me concerne et s'il me fallait participer avec mes faibles moyens à cette noble entreprise, je suggérerais à ces amis du Bien une mesure simple et dont la mise en oeuvre ne serait pas très coûteuse, mais dont la portée symbolique pourrait être considérable : que soient ouverts des cimetières pour fumeurs, le plus loin possible des espaces habités, et des cimetières qui accueillent les morts normaux. Comme autrefois pour les hérétiques et autres mécréants auxquels était dénié le droit de reposer en terre chrétienne, la stigmatisation des fumeurs vaudrait ainsi pour l'éternité.
Ils n'auraient que ce qu'ils méritent, et l'on pourrait alors entreprendre un véritable travail de mémoire pour reconsidérer l'admiration que l'on continue à porter à des délinquants notoires qui ne se sont pas repentis comme Sigmund Freud, Winston Churchill, Jean-Paul Sartre, André Malraux, Humphrey Bogart, Georges Brassens, Hannah Arendt et beaucoup d'autres. La preuve : on les voit toujours sur les photographies datant d'une époque barbare avec un cigare, une cigarette ou la pipe à la bouche. Il arrive même parfois qu'ils sourient, comme s'ils nous narguaient ou se moquaient de notre pusillanimité.
Certains esprits trop formalistes objecteront sans doute que c'était il y a longtemps déjà, que ces grands personnages ne savaient pas ce qu'ils faisaient, qu'il y a prescription, etc. Mais, si le tabac est bien devenu une figure du Mal absolu dont l'usage est assimilé au fait de commettre un crime ( «Fumer tue», comme il est écrit à des dizaines de millions d'exemplaires sur les paquets de cigarettes), il est nécessaire de revenir aussi sur la tolérance coupable dont il a bénéficié dans le passé. Le fumeur d'hier comme le fumeur d'aujourd'hui transgresse le seul sacré que nous soyons désormais capables de reconnaître, le culte du corps, de sa santé, de sa longévité, sur lequel s'est finalement rabattu le désir d'éternité. Il faut être d'autant plus impitoyable à l'égard de ceux et de celles qui apparemment ne communient pas dans la célébration de ces valeurs que chacun sent bien, au fond, que cette royauté du corps est éphémère, et que toutes les précautions du monde n'assureront pas l'immortalité. Mais, à défaut de pouvoir gagner contre la mort, on peut au moins stigmatiser ceux et celles qui vendent la mèche en donnant à voir à travers leur comportement irresponsable que c'est bien vers cette direction commune que nous allons tous.
Si donc on déclenche la guerre au tabac, il faut faire preuve d'assez de cohérence pour aller jusqu'au bout de sa logique et y voir un des derniers épisodes à ce jour de la bataille séculaire que le Bien livre au Mal et qui l'apparente à l'esprit de croisade. On aura compris que c'est ce que j'ai essayé de faire ici, certes en forçant un peu le trait. Je ne me vante pas de mon état de fumeur non repenti, je conseille à tout un chacun de s'abstenir de fumer, et je m'associerais même volontiers à des campagnes honnêtes visant à dissuader la perpétuation de pratiques effectivement dangereuses pour la santé. Mais en laissant à chacun la liberté de choisir. J'ai par contre plus que de la réticence à l'égard de ce mélange d'autoritarisme bien-pensant, de suffisance pseudo-savante et de bonne conscience sécuritaire qui caractérise souvent les ayatollahs de la santé. Ce n'est d'ailleurs pas seulement de tabac et de santé qu'il s'agit : gardons-nous de ceux qui choisissent notre bien à notre place et pour nous, et qui l'imposent par tous les moyens en ne doutant jamais d'avoir raison. L'interdit du tabac n'est pas la dernière des prohibitions que l'on nous prépare.


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Messagede tzynn » 25/10/2006 16:36

ben "des gamins", faut pas déconner non plus. Je suis en lycée, général, technique et professionel, mes élèves ont tous entre 17 et 19 ans, l'an dernier j'avais une section de BTS et mes élèves avaient entre 19 et 25 ans. Donc deux ans de moins que toi pour le plus vieux si je compte bien. Mais bon si tu te considères comme un gamin à qui on peut interdire de fumer alors ça va.


Bon, je repasse qd même. :smile:
Ds ton cas ce sont peut-être des plus agés, ds le mien c'était des élèves de 14 à 18 ans qui se battaient avec la direction pour pouvoir fumer ds l'école. Bein je trouve pas ça normal. Mais ce n'est pas visé juste envers la cigarette, je serais du même avis avec l'alcool à l'école, la drogue à l'école, la prostitution à l'école... :mrgreen:
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Messagede jp_gris » 25/10/2006 16:51

... les profs à l'école...
je sors :fant2:
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Messagede 120 » 25/10/2006 17:07

A une époque ils ont interdit de fumer dans le lycée, tout le monde allait fumer dans le hall d'entrée, aéré, mais c'était LE point de passage obligé pour entrer dans le bahut, bilan: l'impression de traverser un fumoir, avec visibilité réduite... :roll:
je me souviens à l'époque ce genre de mesure s'était avéré bénéfique à mes petites cafoteries. en effet quand tu rentres le soir chez papa/maman et qu'ils te demandent comment ça se fait que tu sentes le tabac comme ça et que tu leur expliques avec convictions antitabagique qu'obliger de passer au milieu de ce fumoir t'est quotidiennement un déchirement qui te pousse à aller plutôt passer ta journée au café ou fatalement ça fume grave aussi là bas... à la réflexion je me demande comment ça a pu passer autant de temps.
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Messagede Benji » 25/10/2006 17:12

Reddef, ton truc, le type l'a pondu comme une tentative d'humour ou un manifeste sérieux?
Si c'est sérieux, c'est assez désolant de bétise...
Il est facile de ridiculiser n'importe quel point de vue en l'exagérant. Je me rappelle avoir lu cela quand j'étais au collège dans Schopenhauer (L'art d'avoir toujours raison).
C'est comme si je disais. On ne devrait mettre des limitations de vitesses que si c'est à 10 km/h....
Alors, puisqu'il ne faut pas interdire la fumée qui dérange les autres, il faut obliger tout le monde à fumer! Du berceau au lit d'hopital, pas de pitié pour les non-fumeurs!
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Messagede 120 » 25/10/2006 17:18

Reddef, ton truc, le type l'a pondu comme une tentative d'humour ou un manifeste sérieux?
Si c'est sérieux, c'est assez désolant de bétise...
tu as pas dû lire jusqu'au bout.
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Messagede Benji » 25/10/2006 17:22

tu as pas dû lire jusqu'au bout.

J'avoue. :oops:
Maintenant c'est fait et je conserve mon point de vue.
Sous un prétexte de préservation de liberté, il est facile d'ignorer celle des autres.
Je me tape du fait que les fumeurs se bousillent la santé mais je suis de plus en plus irrité par le comportement de quelques fumeurs sans-gêne qui pourrissent la vie des non-fumeurs quotidiennement.
Fumez dans vos bagnoles ou dans vos chiottes et foutez nous la paix. Vous pouvez toujours continuer à boire en public, c'est nettement moins gênant pour l'entourage.
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Messagede reddef » 25/10/2006 17:47

Fumez dans vos bagnoles ou dans vos chiottes et foutez nous la paix.

J'ai pas de bagnole et je fume dans le jardin pour emmerder les oiseaux !
Vous pouvez toujours continuer à boire en public, c'est nettement moins gênant pour l'entourage.

T'as raison, l'alcool ne fait aucun ravage dans notre société !!
:grrrr: [:lega]



Et pour la peine, je t'en remet une couche:
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Messagede thyuig » 25/10/2006 18:02

je ne comprends pas pourquoi des gamins (les élèves) devraient pouvoir fumer à l'école... En fait je n'y vois aucune raison. Ensuite, et bien difficile d'interdire aux gamins si les enseignants font de même


ben "des gamins", faut pas déconner non plus. Je suis en lycée, général, technique et professionel, mes élèves ont tous entre 17 et 19 ans, l'an dernier j'avais une section de BTS et mes élèves avaient entre 19 et 25 ans. Donc deux ans de moins que toi pour le plus vieux si je compte bien. Mais bon si tu te considères comme un gamin à qui on peut interdire de fumer alors ça va.


Hop hop, moi je suis d'accord avec vous deux et je le prouve par l'exemple du lycée privé dans lequel je bosse et fumais.
Je m'occupe particuliérement du LP donc comme le dit BG des mecs qui sont parfois à peine plus jeunes que moi, et alors que ma pomme avait parfaitement le droit de fumer dehors sous les escaliers cachés, et ben ces nigauds d'élèves n'en ont pas le droit, et comme le lycée est privé, on leur refuse le droit aussi de sortir fumer à l'exterieur de l'enceinte du lycée, responsabilité oblige.
Alors voilà, si les profs peuvent cloper dans l'enceinte du lycée, je dis c'est pour tous les majeurs pareils, et comme la loi qui va passer exclue tout lieu public, ben la solution est de sortir de l'enceinte pour fumer sa clope, mais alors quand est-il des responsabilités ?
Bref, tout ça pour dire que ça m'a l'air pas très bien parti pour la cigarette cette histoire, et en tant qu'ex gros fumeur (et il n'y a pas si longtemps), ben ça me fait un peu mal au fion de voir comment l'Etat autorise lma vente de cigarette en la taxant au passage à outrance et contrebalance le truc derrière en interdisant de la fumer, cette cigarette.
Il y a une logique qui m'échappe.
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Messagede Benji » 25/10/2006 18:05

T'as raison, l'alcool ne fait aucun ravage dans notre société !!
:grrrr: [:lega]

Moi aussi je peux en remettre une couche :grrrr: : un mec assis à côté de moi dans un troquet qui se bousille le foie à coup de p'tits jaunes me gêne moins que un type qui fume son cigare à plein poumons...
Rien à carrer de la santé des fumeurs, des alcoolos ou des types qui conduisent comme des malades. Tant qu'ils ne font pas chier les autres!
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Messagede Black Girl » 25/10/2006 18:09

exactement, si l'état a VRAIMENT la volonté de forcer les gens à arrêter de fumer, alors qu'ils aillent au bout de la logique, qu'ils interdisent la production et lancent une "prohibition". Non ? Pourquoi on le fait pas , si c'est vraiment un énorme pb de santé publique ? Me dites pas que l'augmentation du prix du paquet rapporte pas un max de fric, un VRAI fumeur continuera à s'acheter son paquet de clopes même s'il passe à 10 euros.
Bref, mon discours est peut-être bêbête et naïf, moi aussi ça me gonfle tout ça. Et ce qui me gonfle aussi, c'est cette espèce d'excès dans lequel on est tombés, y'a qqs années fumer était "cool", maintenant c'est la chasse aux sorcières.
'tain je me dis souvent qu'il faudrait que j'arrête mais en ce moment ça me donne presque envie de pas arrêter rien que pour faire chier.
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