sixann a écrit:Igalma a écrit:jolan a écrit:Pour moi un terroriste n'est pas un musulman, même s'il se revendique comme tel, c'est à peine un homme. C'est un corps et un esprit manipulés par une force politique.
Pour moi l'islam n'a strictement rien à voir, c'est ça aujourd'hui ce sera autre chose demain, tant que ceux qui veulent tuer et mourir trouvent une raison ils le feront.
N'y voyez aucun bisounourisme
Je suis pas tout à fait d'accord.
Pour l'instant, je vois quoi? La gauche bobo bien pensante qui nous sort du padamalgam à longueur de journée et qui vient d'ailleurs de nous sortir toute une campagne d'anti-racisme complètement à côté de la plaque qui pue bien les années 60 à grand coup de fric public.
Franchement, pour couper l'herbe sous le pied des djihadistes, ce serait plus crédible s'il y avait des musulmans en face pour leur dire d'aller se faire foutre et d'arrêter de souiller leur religion avec leurs idées de merde.
Perso, quand je vois les conneries énoncées par des gens qui se réclament de ma religion, même si c'est pas la même boutique ni les mêmes rites, je gueule en disant que NON la religion, c'est pas ça, que tout ça c'est un ramassis de conneries d'un tas de frustrés aigris qui détournent la religion pour se sentir moins minables qu'ils le son (et le terme de frustrés aigris s'applique très bien aux terroristes), que tous ces sales cons iront cramer en enfer et que ça serait bien qu'on arrête de croire que ma religion se limite à ce tas de cons.
La religion, c'est comme l'histoire, la politique ou les maths, ça s'étudie, ça se critique et ça se défend. Faut arrêter de prendre des gants et laisser n'importe qui dire et faire n'importe quoi.
ça me scie d'être dans un pays soit-disant laïc qui baisse son froc devant des propos et pratiques religieuses totalement incompatibles avec la loi (et ça vaut pour toutes les religions, pas seulement l'islam, il y a de quoi dire sur le judaïsme et le christianisme en matière de respect des droits de l'homme) parce qu'il a peu-peur des amalgammes.
Fermer sa gueule quand des pourris détournent tes valeurs, ton identité et font croire au reste du monde qu'ils sont la voix de ta religion, c'est leur donner raison et être complice.
Fermer sa gueule quand on piétine allègrement les valeurs de son pays, c'est de la lâcheté et de la complicité.
Fermer sa gueule, c'est dire aux djihadistes : bin vous avez raison, continuez.
Quand il y a aucune opposition idéologique, les coup de gueule, les effets "état d'urgence et gros biceps", ça sert à rien.
D'accord avec Igalma !
Jolan, discute avec des musulmans. Moi je l'ai fait, avec des marocains et des sénégalais, des gens biens, des gens qui ont la foi, qui pratiquent cette foi avec profondeur, respect des autres. Je peux te dire qu'ils sont mal, très mal.
Le début de la discussion ne pose pas de problème :ils sont sidérés, comme nous, inquiets, comme nous, tristes, comme nous (bref : le poème de Saidi...).
Ensuite ils rejettent les terroristes, clairement, en faisant un distingo entre l'islam tel qu'il doit être compris et pratiqué, et ces fous.
Enfin, quand on pousse un peu la discussion, tu découvres avec stupéfaction qu'ils ont du mal à croire tout ce qui arrive en ce moment en Syrie, ils ont du mal à croire tout ce qu'ils lisent, entendent ou voient sur ce qu'il se passe en France. Et là, ça commence à bloquer, car ils comprennent, ou refusent de comprendre qu'il y a un lien entre eux et ces terroristes.
Et ils sont démunis.
Comme sont démunis les bisounours qui ont fait le pari d'angéliser l'islam pour élargir leur base électorale.
Je crois fermement que les aider à changer d'attitude nous permettra d'éradiquer ce terrorisme qui se cache dans toutes ces zones de non-droit en France, en Belgique et ailleurs...
Et il faut les aider en gardant, nous, notre humanité : dignité, respect, état de droit, même à l'égard des terroristes.
ps : je veux bien que le christianisme soit critiqué, attaqué, rejetté, mais, svp, ce serait bien d'éviter les amalgames benêts avec l'islam.merci
Je ne vois pas où j'aurais dit le contraire.
Heureusement que je parle en mon nom et non en celui d'une éventuelle communauté, on risquerait de mal interpréter ce que je dis, et qui rejoint pourtant ce que vous dites.
Je dis que les musulmans doivent aussi condamner ces actes, ce qu'ils font.
Que tout homme digne de ce nom condamne ces actes et ces meurtriers.
Mais il ne faut pas que ce soit comme beaucoup l'entendent : une excuse, une soumission, un devoir parce que ces actes sont commis soi-disant au nom de la religion qu'ils partagent avec ces individus.
Ils n'y sont pour rien. Ils ne partagent rien avec ces individus.
Ce que je voulais dire, c'est qu'avant d'être un musulman ou un juif ou un chrétien ou un athée, un terroriste est un terroriste.
Un abruti est un abruti. Quelle que soit sa couleur, sa nationalité, son opinion politique, sa religion.
Celui qui enseigne la religion pour soumettre et pervertir le message religieux, celui qui manipule des esprits faibles à desseins meurtriers, celui qui se sert de la religion pour cautionner sa folie, oui celui-là est un terroriste.
Pas ceux qui vivent paisiblement et de manière intime leur foi. C'est déjà pas facile pour eux.
Donc demander aux musulmans de condamner, non. Ils le font, point.
Ne pas créer une injustice en croyant exiger de la justice. N'est en cause que celui qui a commis un méfait.
Pas celui auquel on l'assimile par simplification. Toute simplification est trompeuse.
Je veux bien qu'on me dise "discute avec les musulmans", que ce soit compliqué d'éviter l'amalgame, mais ce qui me met hors de moi c'est pas plus loin qu'au bar en bas de ma rue entendre "c'est simple, les arabes en prison c'est nous qui les payons, là ils viennent d'en tuer 29, je t'en prends 58 et je te les tue tous. Et la prochaine fois s'ils en tuent 50 j'en prends 100 et je les bute pareil"
Jolan, le gars qui n'a le droit de ne rien dire, sinon ses posts sont supprimés illico par Nexus.
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