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Hollandie II - Alerte à Malibu

La politique, la musique, le cinéma, les jeux vidéos et la culture en général lorsqu'elle ne traite pas directement de bande dessinée

Re: Hollandie II - Elephant

Messagede LeJoker » 11/01/2015 15:19

Message précédent :
eusebio22 a écrit:Mais tu m'as convaincu, je vais me trouver un coran, mais visiblement la traduction a l'air décisive dans sa compréhension :/

Bravo si tu franchis le pas. La lecture de la source sera toujours mieux que ce que n'importe qui, dont moi, peut en dire. :bravo:

Je sais qu'il y a un Coran en Pléiade, et un autre par Berque. J'ai préféré celui de Chebel parce qu'il me semble plus "beau" et méticuleux dans la traduction, qu'il est plus récent, et que le traducteur recoupe les traductions plus anciennes que la sienne, dont celles de la Pléiade et de Berque.


eusebio22 a écrit:Si les grecs avaient connues une véritable période de paix comme Rome l'a connu, nul doute qu'ils auraient été ausi fécond.


Tu sembles faire de l'état de paix prolongée une nécessité pour obtenir une fécondité intellectuelle (innovations etc). Est-ce si évident ? Je ne suis pas si sûr que ça...

Et puis les grecs n'ont eu que la paix dont ils ont été capables. ;)
Elle fut donc inexistante. :D

Enfin Rome a -t-elle été féconde ? Tu cites à titre d'exemples "eau courante, aqueduc, égouts, bain public et notion d'hygiène, agro économie, qu'ils ont certes emprunté au carthaginois...". Mais il n'y a là qu'améliorations, et non pas création. J'ai plutôt l'impression d'un monde figé, qui connaît sans doute des "mouvements" techniques à la marge, mais sans réelle innovation technologique.
Quand on voit comment on a bouleversé l'état technologique du monde en 100 ans... par rapport aux milliers d'années qui précèdent...c'est quand même dingue. :shock:
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede visarspike2000 » 11/01/2015 15:29

he le joker, je ne dis pas que tout le monde est raciste, juste certaines personnes (relis bien mon post, je ne généralise pas, et je dis justement concernant l'islam qu'il ne faut pas généraliser....donc je ne généralise pas mes propres propos (ca c'est toi qui le fait)
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede Frannck » 11/01/2015 15:31

Vous rêvez la démocratie de la Grèce antique, mais pour quelle part de la population ? Et les esclaves ? Et les femmes ?
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede Brian Addav » 11/01/2015 15:32

Vous vous rendez compte qu'il ne pleut pas sur Hollande là...

Historique on vous dit!
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede LeJoker » 11/01/2015 15:36

Frannck a écrit:Vous rêvez la démocratie de la Grèce antique, mais pour quelle part de la population ? Et les esclaves ? Et les femmes ?


Au plan théorique, dans l'idée, ils ont quand même jeté les bases.
Et puis cela se tient au niveau de la terminologie: démocratie= pouvoir du démos, si le démos ce sont tous les citoyens, si les métèques, les esclaves et les femmes ne sont pas citoyens, le terme reste bon.

C'est la même chose pour la DDHEC: l'idée se cristallise en 1789, mais pour qu'on comprenne que les "femmes" font partie des "hommes" , va falloir attendre...droits bancaires reconnus à la femme (compte personnel, chéquier...)....1965 [:lega] :D
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede Raven2b » 11/01/2015 15:42

Brian Addav a écrit:Vous vous rendez compte qu'il ne pleut pas sur Hollande là...

Historique on vous dit!

J'y ai pensé :D

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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede Mister_Eko » 11/01/2015 16:38

Frannck a écrit:Vous rêvez la démocratie de la Grèce antique, mais pour quelle part de la population ? Et les esclaves ? Et les femmes ?

Tu penses qu'il existe encore des gens pour croire qu'on pouvait réellement parler de démocratie et que c'est un système enviable ?
Je suis celui qui peut te rappeler qu'un club de foot en maillot rose bouteille a battu le PSG un jour.
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede Choci Loni » 11/01/2015 18:01

dod a écrit:
Choci Loni a écrit:Nul besoin de tes interventions pour nous conforter dans le rôle qui t'est conféré ici... :D


c'est drôle je te l'accorde mais sinon comme argument ??? parce que là il a pas tort Le Joker on attend...


De par la position qui lui est conférée ici
il ne peut avoir raison,
il ne peut donc pas ne pas avoir tort. ;)

Le reste n'est qu'une question de forme :D ...
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede dod » 11/01/2015 18:37

Mouais cela manque surtout singulièrement de fond....
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede Choci Loni » 11/01/2015 18:44

Nous sommes au bistro,
rien de sérieux ne peut en sortir... ;)
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede LEAUTAUD » 11/01/2015 21:06

visarspike2000 a écrit:he le joker, je ne dis pas que tout le monde est raciste, juste certaines personnes (relis bien mon post, je ne généralise pas, et je dis justement concernant l'islam qu'il ne faut pas généraliser....donc je ne généralise pas mes propres propos (ca c'est toi qui le fait)


Toutes les religions me gonflent et sont liberticides, quand elles ne le sont plus c'est qu'on leur a limé les dents ( 1905 en France, pour ce qui nous concerne).
L'islam ne fait pas exception, un ramassis d'interdits débiles et d'obligations qui vont jusqu'au crime ( "tuer les infidèles", ça va pas la tête ! :fant2: ). Des islamistes prennent ça au premier degré, ils puisent dans l'islam ce qui conforte leur délire, mais le coran n'a pas été "modernisé", jusqu'à preuve du contraire.
Donc, qu'ils aillent se faire foutre.
Vous pouvez le dire ? Vous pouvez le dire ?...Il peut le dire ! ( c'est autorisé par la loi en France, où le blasphème, autorisé lui aussi, n'excite plus que les tarés dépourvus du sens de l'humour.)
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede Choci Loni » 11/01/2015 21:09

Ni dieu,ni maître... ;)
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede eusebio22 » 11/01/2015 22:40

Frannck a écrit:Vous rêvez la démocratie de la Grèce antique, mais pour quelle part de la population ? Et les esclaves ? Et les femmes ?


Houla, loin de moi l'idée de rêver de la démocratie antique. De toute façon, si on me demandait, je rêverais plutôt d'une technocratie :p

@LeJoker, je pense que mes amis musulmans se feront une joie de me conseiller^^
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede fancomvous » 12/01/2015 08:10

LEAUTAUD a écrit:Toutes les religions me gonflent et sont liberticides...

Pareil. Peut-être plus les religieux que les religions d'ailleurs.
Parole d'un agnostique à forte tendance athée... :D
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede Le Complot » 12/01/2015 08:15

Je suis athée pratiquant. :D
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede toine74 » 12/01/2015 08:21

Le Complot a écrit:Je suis athée pratiquant. :D


Et moi, athée intégriste tendance Charlie (lâchons-nous, les cendres vont refroidir ! :fant2: )
« Les gouvernants ont décidé de retarder la concrétisation de l'utopie tant que les citoyens ne seront pas parvenus à un consensus. »

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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede Croaa » 12/01/2015 09:30

fancomvous a écrit:
Pareil. Peut-être plus les religieux que les religions d'ailleurs.
Parole d'un agnostique à forte tendance athée... :D


Oui, il faut faire la différence entre la religion et ceux qui l'appliquent. C'est de là que vient le problème majeur. Pas forcément de la religion en elle-même.

Athée également je suis. Et ce sont les religieux qui me dérangent plus que la religion en elle-même.
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede thyuig » 12/01/2015 10:39

Ben c'est un peu la même chose quand même....
La religion formule la règle, le religieux l'applique.
Si ça dérange, c'est que quelque part la règle n'est pas bonne ?
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede mistercoyote » 12/01/2015 11:56

thyuig a écrit:Ben c'est un peu la même chose quand même....
La religion formule la règle, le religieux l'applique.
Si ça dérange, c'est que quelque part la règle n'est pas bonne ?


Le religieux interprète la règle et surtout la détourne.

Bon je ne veux pas défendre les religions n'étant moi même pas croyant.
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede NARCISSE » 12/01/2015 12:29

Il y a une image qui m a marqué hier soir a la télé. C est lors du rassemblement officiel des politques ... On voit une tête au 3e /4e rang, et qui peu a peu essaye de se faufiler pour être au premier rang, et c est Nicolas Sarkozy... Et très vite il se fait repousser en arrière.
même un jour comme ça .... :roll:
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Re: Hollandie II - Elephant

Messagede mistercoyote » 12/01/2015 12:30

NARCISSE a écrit:Il y a une image qui m a marqué hier soir a la télé. C est lors du rassemblement officiel des politques ... On voit une tête au 3e /4e rang, et qui peu a peu essaye de se faufiler pour être au premier rang, et c est Nicolas Sarkozy... Et très vite il se fait repousser en arrière.
même un jour comme ça .... :roll:


Qu'est ce qui te choque qu'il essaye ou qu'on le repousse ?
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